我也是在这家天猫店买的壁挂马桶和水箱，当时他们刚入驻淘宝，我是第二个拍下产品的人，壁挂马桶太考验业主自身的理解和知识能力了，当时第一套房子我和队友打了鸡血一样的做了相当多的功课，写写画画好几页纸，问了这家店客服好多次，后来还碰到了“晚上客服下班了，替客服值班”的老板，他们老板人不错，很有耐心的解答了我很多问题。也经历了很多幺蛾子，印象最深的是他们官方派的第三方上门安装的工人跟我说，他不会安装壁挂马桶.....最终我给打了个中评，让我觉得很对不起他们老板，毕竟新店开业，就收到中评，但是也实在是忍不了。没想到，三年过去了，楼主你的画面还是如此熟悉啊....
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FROM 120.244.196.*

壁挂马桶好在哪儿？我家是精装的房子，开发商配的吉博力水箱+科勒壁挂马桶，全小区都反映冲水力小，而且科勒壁挂马桶结构不合理，挂尸米严重。
前阵子在小红书上看见有个人抱怨杜拉维特的壁挂马桶不好用，挂shi，底下马上就有人说，那是你家水箱不好，没用吉博力的水箱。我下面跟帖说我家就是吉博力，照样挂shi，这人就赶紧说那是你家科勒马桶的问题。
我想说的是，壁挂马桶这东西，除了好看（？）以外，没有优点。冲水力最小是实锤，壁挂<直排<虹吸，我父母家买的TOTO的一千多的特价款虹吸马桶，从不挂shi。我自己用过toto直排、美标直排、toto虹吸，这次的壁挂是最差的。
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我8年前装过。北京实体店里买的。水箱支架等3500，还花了800安装费。改下水主管了。安装费不低，不过效果还挺好，质量也过关。
【 在 smartdan 的大作中提到: 】
: 简单版本：
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: 1.壁挂水箱加马桶属于需要二次上门安装服务的商品（水箱一次、马桶一次），且水箱安装涉及卫生间的下水改造，商品质量、安装服务、售后质保都很重要。
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- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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FROM 123.119.235.*

留证
【 在 everautumn (独立寒秋，追梦中) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 吉博力天猫旗舰店购物过程及服务体验，已经打算退货
: 发信站: 水木社区 (Mon Jul 13 12:15:13 2020), 站内
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: 太不容易了，为了在水木发个贴，搞了几天时间还不行，最后还专门借了朋友的账号来发。
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: 我是吉博力旗舰店的掌柜，感谢三年前的老朋友的提醒，要不是她善意的转发给我，我还不知道在水木有关于我们的这篇帖子。我就我看到的事情经过及我对责任的态度做一说明。
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: 隐藏式水箱和其他设备如热水器一样，其安装仅指设备本身的安装，其上水和下水管道的接入属于管道工种，而且壁挂马桶距离取水点或者排污口距离可长可短，还可能有转向，单就下水来说，根据立管材质不同，其工作可能相当复杂，所以简单的用“接下水是壁挂马桶安装的标准附属工序”来概括是不合适的。
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: 吉博力开发了快接三通支持使用在110PVC立管上开孔以墙排方式或者使用吉博力移位器通过原地排口排污，这两种方式能够覆盖大多数用户的需求，也不难安装，但水电工往往对新生事物有畏惧，为向客户提供便利，吉博力旗舰店向购买以上2种改管配件的客户提供简单下水接入服务（墙排1米直管，地排0.5米移位），并提供从材料到安装的一站式无缝质保，避免出现问题以后材料方和安装方出现扯皮（并不如楼主所说我们为了推卸责任不提供对应服务）
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: 在旗舰店里，有单水箱马桶安装，墙排服务包和地排服务包三种可选，而且在详情页上就各个服务范围有非常详细的图文说明（https://detail.tmall.com/item.htm?spm=a1z10.5-b-s.w4011-17347528546.85.3918757ckZ45Ij&id=618405864748&rn=9021b03bc054c3e92d613072bf3b621a）
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: 而对客户更复杂的现场需求，在当地师傅技能可覆盖的前提下，需吉博力旗舰店认可改管方案并派遣师傅完成（下水）改管服务
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: 我们不建议客户直接跟师傅谈服务内容和价格，并不是因为利益，而是这部分责任无法监管；其实安装根本就亏钱，若是客户事先申明不需要我们负责，我绝对不会拦着客户去跟任何一位师傅谈业务。
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: 楼主家是铸铁管，无法使用吉博力管件接入，不像在上海出钱也没师傅做，北京有少数师傅会改，虽然他们收费高，我们还是会求着他们帮我们客户提供此类服务；但楼主可能出于节约费用选择找工长改铸铁管，并且在下单前确认了改管接下水自行负责，因此购买了单水箱马桶安装，这个其实我们完全没问题，因为安装费之高已经制约了壁挂马桶的推广，尤其铸铁管改造，所以客户能有物美价廉的方案我们是乐见的
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: 水箱安装的流程其实和热水器等类似，应该先安装设备，再接管路，而不能预留管路，否则很可能出现“最后一寸”的问题；根据师傅转述，很不巧，楼主就碰到了这最后一寸的问题，本来师傅都会主动给客户帮些小忙（因为我们都待师傅不薄），但因为楼主铸铁管三通口开口高度不合适，留下的管口偏高，而pvc管材管件角度和尺寸都是固定的，只能使用PE管材料进行过渡，所以即使楼主太太愿意出200元，师傅也没法在现场完成整改，双方约定再上门一次支付300元做完。但正如楼主帖子所述，他不认可这300元，致电师傅后没有和师傅达成一致，师傅因此没有上门，楼主于是向天猫投诉。so，楼主自己的活没干利索，不想花钱，把我给告上了？？？
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: 客户对产品不熟悉不专业，我们予以体谅，做出充分的解释和沟通并提供帮助是应该的，但沟通之后，楼主还是认为这最后一步只是“举手之劳”，并不需要专业的技能和知识，更不值300元工钱。但如果真的这么简单，还需要劳驾去请什么“神仙”吗？anyway，我尊重楼主观点：楼主认为这“举手之劳”值多少钱我就给楼主多少钱，请楼主自行解决这“小问题”。如果楼主承认自己改管失误，那么也可以付费服务。
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: 我特地上来澄清是因为我的一贯态度就是责任大如天，我鄙视逃避责任的人，当然自己也不会回避责任，哪怕经济上得不偿失。我为了向物业追责，刚刚全程自助打了一场官司（https://zhuanlan.zhihu.com/p/149490643），责任面前，只问是非，不计得失
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: 对于喜欢吉博力和壁挂的朋友，可参考我的另一篇避坑指南（https://zhuanlan.zhihu.com/p/141424911），以免犯类似错误，没看懂也没关系，直接上吉博力旗舰店。责任相托，定不辜负
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: 【 在 smartdan 的大作中提到: 】
: : 简单版本：
: : 1.壁挂水箱加马桶属于需要二次上门安装服务的商品（水箱一次、马桶一次），且水箱安装涉及卫生间的下水改造，商品质量、安装服务、售后质保都很重要。
: : 2.吉博力天猫官方旗舰店对“水箱安装”的定义是：将水箱固定在墙面/地面，不含水箱自带排水管件的安装。不是常识意义的安装完成。
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 114.95.62.*]
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感谢@elf 帮忙re全文留证，方便大家瞻仰这位旗舰店掌柜的全文回复：“呔，堂下何人，胆敢状告本店？”

这个回帖较长，分为两部分：
第一部分更新一下7月6日凌晨发贴后到现在这件事情的进展；
第二部分逐条批驳据说“从不逃避责任”的这位掌柜的这个回帖，数一下这个帖子里他撒了几次谎，逃避了几次责任。

---------- 以下是第一部分 ----------

1. 7月6日凌晨提交退货申请，并附上了本贴链接
请见附件图一。

2. 7月6日下午14:54分，有自称吉博力天猫旗舰店售后负责人的女性给我队友打电话，通话时长5分47秒
这位负责人重复了一遍关于旗舰店无责任的描述，然后主动提出免费派师傅上门完成安装；
当时我队友正在工作视频会议中，而且考虑到需要询问我的意见，所以没有直接答应。

3. 7月9日~7月10日，我方主动致电之前的来电手机号，表示可以继续安装，但最后又被告知必须同意一个掌柜起草的“免责协议”
考虑到工期延误，且队友建议不要在此事上继续浪费时间精力；7月9日请队友回电要求安排工人上门安装，未接通；
7月10日继续致电，10:15接通后该负责人表示同意安排工人上门，需要确认具体时间，请我方先取消退货（失误1是真的取消了，还是太轻信）；
17:04和17:08的两次通话是队友漏接电话后主动致电，对方表示上门安装是有条件的，必须删贴且在旺旺中回复“同意此协议”。
以上通话记录截图见附件图二，失误2是所有通话队友均未录音。
该协议内容见附件图三，中心思想：全是客户的错，包括但不限于“私下与师傅协商”等等，差点就能凑够《七宗罪》了呢！客户认错态度好且删贴的话，掌柜就给一个"巨大的优惠"：免掉你300块的上门服务费用（不保修）哦。


4. 很遗憾，我不差这300块，于是向天猫平台投诉了，还是要求退货
投诉后，今天在旺旺上和这位掌柜也进行了一些沟通，总体感觉他无法理解我方的诉求；
这位掌柜一直在纠结于这300块钱的事情，对于他的店铺顶着“天猫旗舰店”的名号长达三年，却持续提供不如街边小店的低质量服务，没有任何反思。
晚上看到他回帖了，这就上来对个线~

---------- 以下是第二部分 ----------

1.谎言一：“感谢三年前的老朋友的提醒，要不是她善意的转发给我，我还不知道在水木有关于我们的这篇帖子。”
请见附件图一和图二，7月6日凌晨发帖后的退货申请里附上了帖子链接，而且旗舰店售后负责人7月6日下午就电话联系了我队友；
真相只有一个！
想必是吉博力天猫旗舰店的临时工太多，没有及时向老板汇报。

2.谎言二：“隐藏式水箱和其他设备如热水器一样，其安装仅指设备本身的安装，其上水和下水管道的接入属于管道工种”、“水箱安装的流程其实和热水器等类似，应该先安装设备，再接管路，而不能预留管路，否则很可能出现“最后一寸”的问题”
看到这我都看笑了……这是欺负咱没装过热水器呢？
不论是电热水器、燃气热水器，请这位掌柜举个例子，哪个品牌的热水器安装是不负责接好上/下水的，哪位改水电的工长不是先预留管路等热水器安装工人对接的？
我来举个“反例”吧，在京东上搜“林内热水器”，出来的第一个链接如下，对安装接上/下水需要用到哪些配件都是明码标价、且提供质保的：
https://item.jd.com/100007648997.html?jt=11
天猫也一样，就不放链接了。

3.逃避责任一：“并不如楼主所说我们为了推卸责任不提供对应服务”
截图证据在主贴，不重复放了；
按照吉博力天猫旗舰店的定义，“接下水”服务是指将水箱配件与已改好的下水PVC/PE管连接的操作；
吉博力天猫旗舰店指定的工人，在微信明确报价为200元（二次上门300元），且确认无质保。
请问：为何“接下水”服务用到了水箱自带配件和工人提供的材料，却没有质保？为何这个必须的服务不放在旗舰店商品中明码标价售卖？
除了以“工人私自提供服务”为借口逃避质保责任，我确实想不到其他答案。
和随便哪个热水器品牌对比一下就能发现，旗舰店和旗舰店的差距确实太大了~

4.谎言三：“但楼主可能出于节约费用选择找工长改铸铁管”
截图证据也在主贴，不重复放了。
客服原话是“非本店购买的移位配件，若需相关安装服务，可代为向第三方安装公司询价，我们亦不代收外购排污产品的安装费，因为我们不挣钱，也不承担相关风险。”
我的工长是为他改的下水提供质保的，这比“不承担相关风险”的吉博力天猫旗舰店打算推荐的“第三方安装公司”要靠谱很多；所以，这件事情确实与价格无关。
看贴的版友可以代入一下，这种情况你们会选工长还是选“第三方安装公司”呢？

5. 谎言四：“本来师傅都会主动给客户帮些小忙（因为我们都待师傅不薄），但因为楼主铸铁管三通口开口高度不合适，留下的管口偏高，而pvc管材管件角度和尺寸都是固定的，只能使用PE管材料进行过渡，所以即使楼主太太愿意出200元，师傅也没法在现场完成整改，双方约定再上门一次支付300元做完。”
主贴也有相关描述了。
首先楼主是我本人，我在现场，LTP工长和他的水电师傅也可以作证：水箱师傅一共做了三件事情 1）要求水电师傅锯掉了已经改好的一段PVC管（因为他认为影响了他打钻固定水箱） 2）打钻固定好水箱 3）直接走了(在工长和水电师傅表示可以提供工具/材料、以及所需要的重新改下水配合的前提下)。
水箱师傅从头到尾没有提需要付费服务的事，200块/300块的报价是事后专门加吉博力派工工长的微信问到的，因为那时已经打算发帖并申请退货，也没有约定“再上门一次支付300元做完”。

6. 谎言五&逃避责任二：“但正如楼主帖子所述，他不认可这300元，致电师傅后没有和师傅达成一致，师傅因此没有上门，楼主于是向天猫投诉。so，楼主自己的活没干利索，不想花钱，把我给告上了？”
主贴最后写得很清楚，我对300元的收费标准无异议，是因为没有质保、对吉博力天猫旗舰店能提供的服务质量哇完全无法信任，才决定申请退货。过度脑补是不对的~
到最后，还是在纠结这300块钱的事情，而且仍然认为旗舰店长期合作的安装师傅与旗舰店无关，只能说服务意识为负分。

---------- 以下是总结陈词 ----------

Anyway，总结陈词：
怕麻烦撤回了第一次退货是我方的锅，继续申请退货吧。
还有同样被坑过的@Nicole7 @handspeaker ，这位掌柜据说能负责到底，考虑让他兑现一下承诺吧~


【 在 everautumn 的大作中提到: 】
: 太不容易了，为了在水木发个贴，搞了几天时间还不行，最后还专门借了朋友的账号来发。
: 我是吉博力旗舰店的掌柜，感谢三年前的老朋友的提醒，要不是她善意的转发给我，我还不知道在水木有关于我们的这篇帖子。我就我看到的事情经过及我对责任的态度做一说明。
: 隐藏式水箱和其他设备如热水器一样，其安装仅指设备本身的安装，其上水和下水管道的接入属于管道工种，而且壁挂马桶距离取水点或者排污口距离可长可短，还可能有转向，单就下水来说，根据立管材质不同，其工作可能相当复杂，所以简单的用“接下水是壁挂马桶安装的标准附属工序”来概括是不合适的。
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修改:smartdan FROM 1.91.33.*
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