- 主题:水电改造价格（心里不太得劲儿）
你们是来哄抬物价的是吧？
【 在 sohokid 的大作中提到: 】
: 全改的话2万5以内都算正常价
--
FROM 123.103.9.*
有本的电工一天工资450元左右。你算吧。
【 在 sohokid 的大作中提到: 】
: 这有啥哄抬物价的，找各个公司报报价就知道了，我找的若干工长，报价大多在我最终造价的范围，上下两三千左右浮动
--
FROM 123.103.9.*
“工长赚到合理利润才会好好干活儿”
这句话是最不靠谱的。
靠谱的是每一项都让工长赚透明的钱，工序增加要补钱不让他赔钱。利润有保证，但要明确利润构成。否则就是赚了水电的钱，还要赚后续瓦工、油工的钱，赚不到就糊弄。
【 在 sohokid 的大作中提到: 】
: 我知道电工是这个价，但你不能只算成本啊，工长是要赚钱的
: 水电是工长赚钱的大头，你不让工长在这里赚，他就一定会在其他地方增项赚出来，这就是为什么很多工长不接受水电外包，尤其是之前没说要外包，中途改成外包的，工长会极度讨厌并且在后面拼命增项
: 水电结束后再换工长就非常困难也是因为这个，因为后面的工序赚不出来那么多钱还费时费力
: ...................
--
FROM 123.103.9.*
“这就是好工长和黑心工长的差别，是需要在开工前仔细对比甄别的”
开工前活还没干，你怎么甄别？说说经验我们借鉴一下。
靠推荐工长的托不算。一些暗工程，业主看不到，也不懂，就靠软装博得业主赞扬的不算。你是如何开工前甄别的？
【 在 sohokid 的大作中提到: 】
: 每一项都明确利润构成才真的是不靠谱的
: 在生活中买的这么多东西、服务，有几个是能明确利润构成的？何况是装修这么一个没能形成工业化，始终作坊式运行，业主又很难弄明白所有工序的行业。
: 工长每个工序都要赚钱的，只不过水电部分赚的最多，有些工长赚取了合理利润把活儿干好了，有些工长赚了超额利润活儿还没干好，这就是好工长和黑心工长的差别，是需要在开工前仔细对比甄别的
: ...................
--
FROM 123.103.9.*
一看你就是被材料给打动了。买东西一般都挑大的。
【 在 army110 的大作中提到: 】
: 我去。我们家50平，2个半人，就干了半天，12000+
: 绝大部分都是4平的线，插座安装费老劲了，个别暗盒4*3=12根4平的线。
: 这正常吗？
--
FROM 123.103.9.*
“尽量做更多的功课了解装修各环节各工艺的目的，多从不同渠道找工长上门量房面试，看工长沟通情况看工长工地情况”
这个过程要花费多少时间？没有经验的菜鸟花了时间也白白浪费时间。选错了工长想止损远没有那么容易：想换工长后续工长不好找，没人乐意接着干。
【 在 sohokid 的大作中提到: 】
: 怎么能完全甄别出好工长和差工长我可没本事做到，要真有这个标准就不会有黑心工长存在了。
: 以我的经验，尽量做更多的功课了解装修各环节各工艺的目的，多从不同渠道找工长上门量房面试，看工长沟通情况看工长工地情况，看工长接不接受第三方监理，看报价详尽情况有没有漏项，看水电给不给包死的价格，等等等等
: 做到这些能有更大的可能性找到好工长
: ...................
--
FROM 123.103.9.*
想表达的就是：你这方法不靠谱。不可行。该上当还是上当。
好像你能把控工长似的。你让工长赚1万，工长还想赚2万呢？活的质量还是那个质量。
可行的方案就是：工长每个工序赚钱透明，别弄糊涂账。每道工序有每道工序的用料，施工质量，和相应利润。
说一个小事：
我辅材网上买的中沙，第二次明显偏细沙，打地面，时间长了容易开裂，如果是工长怎么办？估计就是直接用，即使以后开裂也是在地板下，估计10年业主也不会发觉。但我自己找瓦工师傅干活，会去买粗砂参合着用。
就这个小事，你认为你让工长赚多少钱他会给你参合粗沙使用？
【 在 sohokid 的大作中提到: 】
: 你觉得工长赚的多了->我说工长应该有合理利润->你说没法界定合理利润，要每项透明->我说没法做到透明，有合理利润的情况下好工长会干好活儿，没有合理利润没人会好好干活儿->你说不知道怎么甄别好工长->我说了甄别好工长的方法->你说太费时间，菜鸟白白浪费时间
: 然后呢？你想表达什么？然后你又有什么有可行性的方案么
--
FROM 123.103.9.*
分项的成本利润远比总糊涂账好计算。
每到工序的：材料费，人工费，这个都是有参照的。再加上工长的协调管理费的利润。
【 在 sohokid 的大作中提到: 】
: "别弄糊涂账。每道工序有每道工序的用料，施工质量，和相应利润"
: 总利润大概对比都做不到，你怎么做到把控工长每个工序的相应利润？
--
FROM 123.103.9.*
之前的工长加增项谈不拢不干了。我现在就是自己找干活的师傅直接干，价格不比之前工长报价便宜，但活干的比工长的工人干的好，每道工序透明，参照水木报价。用料自己也可以控制。后续可以用的成品商家也可以自由选择（不用受工长那种变相的“强买强卖”的产品）
只要有充足的好师傅，工长作用不大，工长本来有的协调能力就不如业主。
【 在 sohokid 的大作中提到: 】
: 且不说这要付出的研究成本远大于总体造价对比，就算你能算出来，看看有没有这么跟你算，愿意接你活儿的工长吧
: 很期待你这么去找工长，最后把你的分项成本核算大法发出来给大家长长见识
--
FROM 123.103.9.*
为什么临时外包水电，工长也同意。
就是因为之前谈好的改水电的价格，他临到水电施工前，突然涨价。当时我们谈的价格水电是1.1万，突然1.7万，最后我找专业改水电的，水电部分也就1.3万。他干的还不如人家专业水电改的好。
现在回头看，他就是要8000元都不能给他做，他找的电工十有八九就是糊弄。你以为工长赚到钱了，会给你好好干活？赚到钱了，也说赔钱。
我的拆旧花了5000元，他拆旧人工成本3000元（7天左右人工）。结果还和我说拆旧他没赚钱。
【 在 sohokid 的大作中提到: 】
: 看了一下你别的帖子
: 你就是提前不说，临时改水电外包的？不给工长利润怪不得后面给你增项
: 你现在做的相当于清包，极少数业主有时间和精力做这种事儿，找到好工人做好装修可比找到好工长困难的多。现在绝大多数好师傅都在工长手里
--
FROM 123.103.9.*