- 主题:关于实木和板材家具的一点吐槽
常看到大家对家具的争论,借ID凑个热闹吐个槽,当然,其中带有一些个人偏见。
额,第一次发帖,八知道这个排版发出来是个啥样 ;-)
关于实木家具的用材树种(这个和质量有很大关系):I公司源自北欧,典型主要用材树种就北欧/俄罗斯那几种:樟子松,桦木,速生桉木和杨木(多用于胶合板家具,近几年有发展趋势)相思木等,部分少量举木/云冷杉/新西兰辐射松/橡木/泡桐等。为什么说树种呢,I公司开发出来一个产品,原材料必须要满足其生命周期的产能/价格/加工工艺等,松木和桦木在以前林业资源丰富的时候一般人家只用来当柴火烧,质地较软,只是后来被家具公司成功开发来做家具,从颜色质量/可获取的资源价格等方面都是一个可以长期使用的材种,而其他的材种要不价格太高,就是出材率低,机械化规模批量生产质量不好控制等。I公司极少会使用传统的质地上的家具用材树种,比如榆木/胡桃楸/椴木/柞木等,因为这些树种资源的有限性/长期的可获得性/价格等,更不可能使用热带高价值质地坚硬的材种,原因简单,成本。。。。
所以,要想在I公司买到质优价廉的大件家具,确实得碰运气,特别是最近几年因为成本改材料改得非常厉害,举个简单的例子,以前的浴室莫格尔系列,5年前那都杠杠的胡桃楸做的,耐水耐湿,后来国家减少胡桃楸的年采伐量,价格就上去了,产能也跟不上了,就只好改成了桦木,估计下一步就会改成某速生树种。。。。。
所以,想买货真价实的实木家具,那还真是一分钱一分货,其他的家具卖场好的家具是真心贵,还得要识货,否则有些就用其他的也不值钱的杂树种,指节板啊,层压板啊,外面盖上漆,啥也看不出来,当然某宝上慢慢淘还是能淘得出来一些物美价廉的出口原单,俺家大件的就这么淘的,当然颜色风格等就不是那么好搭了。
说说板式家具,这个也是近年市场开始蓬勃发展起来的一块,机械化批量生产成功的典型,外形美观、时尚,不过除了小小件几十块钱像Lack或VIKA这样的桌子,俺是坚决反对买板式家具,额~究其原因可能是对其生产过程太了解了。其实大家争论最多的各大牌家具那家好那家不好,负责任的说, 其实他们的原材料厂商都一样,全国成规模对工艺特别是对化学品(主要是胶水/甲醛)的控制比较好的也就那几家板厂,大亚(圣像地板的母公司)/亚创/露水河等等,什么红苹果啊,欧派啊,万科样板房啊好多名牌都是一个来源。
必须要说说板材的区别(刨花板和密度板), 这两种板材就是工艺不一样,某度上一搜都很清楚,刨花板就是把各种枝丫材(小径级材/歪瓜裂枣材)和回收的废料材(锯末/加工剩余物/回收木料)等按照要求打碎后根据一定配比一层层铺胶水热压合, 密度板呢就是把枝丫材直接磨成纤维加胶水混合热压合,嘿嘿,所以从心理上来说密度板来源要干净些哈。所谓的质量大家无非就是关心2个方面,承重和甲醛(所谓的环保),承重这个就看厚度和工艺了,但是遇潮和泡水之后,其实一样的糟烂,各种起皮翻边,各种发霉。
重点说说甲醛,甲醛的来源其实就是胶水,胶水的质量严重影响甲醛的含量,大的板厂在制胶工艺方面确实比那些零散小厂有保障,又或者是直接买国外专业公司的无醛胶,这当中用什么胶水还是跟成本有关, 那些大的板厂也能按照客户的要求生产出来各种等级的板材(E0,E1/2,E1),还是那句话,什么样的价格决定什么质量。另外就是胶水的含量和甲醛的关系,有些板材确实比较结实,但胶水就超标了,胶水一超标甲醛肯定超标,所以并不是特结实的就特好。所以好多好的家具公司在开发产品的时候都要看怎么来平衡这个关系。
这里不得不提一下,常看版上有同志说买了家具,说是某家板材什么的,其实吧,好多板材厂的经销商赚钱的方式就是悄悄拿大厂的标签去贴外面小厂买回来的板,说到底这个确实很不好监管,还是建议大家买大品牌的家具,毕竟品牌厂家的监管和控制追溯体系比小杂牌要好,而且很多是直接从板厂拿的原材料。
哦,还有油漆,其他品牌不是很清楚,但大公司对供应商的要求都是指定的那几家达到自己标准的油漆厂商,这个化学品要求方面还是有保障的,但是也不乏有的供应商为了成本悄悄做手脚换了廉价油漆,在管理体系上做假,这个也是防不胜防。
额,一下说了这么多,还是看个人的喜好了, 希望大家买到物有所值的好家具~~
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爱格板如果是买密度板或刨花板的话,确实是从欧洲进口过来的,国外对甲醛和质量的控制确实要严格些!如果买到正货。
不过,个人觉得现在国内的制板水平也达到国际水平了,机器设备生产线大多都是欧洲进口过来的,原始材料大同小异,前些年国内大的家具厂商还从东南亚板厂进口原材料,这些年基本都本地化了,一来是成本降低,二来是库存物流等便利。
所以在价格要高出很多的情况下,没有必要非要买进口的。
【 在 wyouyou 的大作中提到: 】
: 看样子是业内人士啊,很受用,谢谢了。能谈谈爱格板吗?
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额,实木没啥内情可讲啊,一分钱一分货,市场上就那几大类,如果买清漆的就比较好鉴别是什么材种和质地,如果是买的覆盖其他颜色的油漆就不好辨别。
宜家的板式家具,有国产的出国外,也有国外产的进到国内,标签上面都写得很清楚,质量这块,版上同志也经常讨论,褒贬不一,每家的使用经验不一样,这些年确实越来越薄,都是给压成本压的,甲醛的控制体系个人认为还是可以的,毕竟是全球采购全球销售,国产的也要达到出口标准。
LZ的结论是尽量买大的品牌,连锁的,这样原材料(板材)的来源直接来自板厂,大买家对质量和甲醛控制的要求高,板厂也愿意配合,甲醛超标的风险要小,追溯和索赔也容易。
【 在 AerialTower 的大作中提到: 】
: 未必啊,楼主没讲实木的内情。
: 我觉得lz的结论是说要买板材就买宜家的,尽量少买国产。
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谢谢,码字也是个体力活,特别还是在上班时间!
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【 在 xxrr 的大作中提到: 】
: 支持一下,lz码字也不容易,说得也比较中肯。
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介个~, 没钱确实很苦哈,所以才那么纠结,挣点银子不容易,都怕被忽悠了!
【 在 kkster 的大作中提到: 】
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: 不错,结论就是没钱真苦逼。。
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多花些时间和精力在某宝上,还是可以淘到物美价廉的好家具的,我的经验是:实木家具+ 柞木(LZ偏爱柞木),然后再看看厂家/商家是不是东北/青岛那圪塔的,看看是不是出口原单。
柞木就是橡木(oak),不是橡胶木(Rubber wood), 东北人都这么称呼的,所以厂家在某宝上也爱这么写。
水曲柳和胡桃楸也还可以,就是颜色稍微深了一点,浅色系的就只好桦木了,桦木也有好几种,还是东北的颜色比较好。
【 在 xxrr 的大作中提到: 】
: 周末有去了趟宜家,有些设计确实值得借鉴,但是仍然感觉质量一般,并不是说他环保不好,关键还在于很多东西太薄了。一个有趣的现象是,我看到很多人在宜家就是在不断打开和关上柜门,看是否能顺利合上。另外就是用手晃一晃柜子,看看是不是比较稳。
: 我的原则是,借鉴宜家的设计,去其他家居卖场挑实木的。最不济可以淘宝,肯定有很多宜家款式的家具。
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额,只能说是尽量的规避, 把风险降到最低,尽可能的买到物美价廉的,要绝对的分明,那这个在那里买什么都是个问题。
【 在 AerialTower 的大作中提到: 】
: Lz所说大品牌应该包括国产大品牌。
: 由前面所说还是推不出该买国产大品牌的结论。
: 中国装修行业混乱成这样,而且中国拿钱办事的猫腻太普遍了,真不能轻易信。
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关于检测报告,也很复杂,光是检测方法都有好几种,不同的认证机构资质也不同,取样操作时否按照要求啊等等
最重要的是你买的这批板是不是真对应这份检测报告!呵呵!
【 在 wyouyou 的大作中提到: 】
: 看了一个橱柜商家出具的爱格板检测报告,箱体板甲醛0.3mg,门板0.5,后背板用的密度板1.0。据商家解
: 释,门板是因为着色,而后背板用的密度板,是爱格专门生产给橱柜商家的,没有解释为何高。所以爱格板
: 0-0.3的甲醛含量,看来也不尽然。
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嗯,嗯,买家没有卖家精!
【 在 areshuang 的大作中提到: 】
: 应该是一分货一分钱
: 一分钱一分货,是绝对不可能的
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不管是实木还是板式家具,严格来说胶水/油漆公司每批次送货给生产厂家的时候都必须要附带检测报告的, 而且产品和检测报告也有对应的追溯信息。板厂生产出来后,也必须要取样送检。
实木的风险还是要小一些吧,毕竟使用的胶水量相对少,而板式就直接是原材料之一了。
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