不知道你是怎么得出“靠新风解决雾霾，甚至解决pm2.5这个有点困难”的结论的，我
师兄家也是装了一样的机器，为新生娃装的，但是他家窗户是用了十几年的老窗户，密
闭很差，他专门买的pm2.5仪器测的，室外200多的时候，室内只有2.5。

你说“外面爆表（pm2.5 >500），家里良（pm2.5 <100）这个一般咱们用的1w左右的新
风是搞不定的”，无论是我师兄的仪器，还是我的嗓子，恐怕都不能同意，你这个论点
没有列出任何论据。

当然你要是非说仪器一定不准或者我师兄撒谎或者我嗓子莫名其妙，那我也没辙。

二次污染的问题我帖子里已经说过了。

你说的甲醛问题，到恰恰是新风所不擅长的，我之前在本版贴过数据，24小时之内，新
风最大档，只能把室内甲醛值降低0.02，有兴趣可以去搜一下。

我的咽炎疼是因为刺激性味道的问题，还是主要是被呛疼的，我觉得我比你有发言权，
相信本版苦于雾霾而得咽炎的应该不止我一个。

我再告诉你iqair这类产品的市场在哪里：包括但不限于：1、已经装修好没法装新风，
但是确有雾霾天气改善室内空气质量需求的家庭；2、希望进一步净化新风之后室内空
气的家庭。其中我家之前买iqair，就是前一种，现在我家偶尔开iqair，就是后一种。

【 在 suifeng (一切随风) 的大作中提到: 】
: 新风有用，但靠新风解决雾霾，甚至解决pm2.5这个有点困难。
: 另外，新风也不都是好处，也有二次污染的问题，也有需要定期维护的问题。
: 这个自己想清楚就好了。
: ...................
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修改:songyun FROM 219.142.100.*
FROM 219.142.100.*

我也挨个回应一下吧，原文也列上：

1. 关于新风还是净化。
你家和你师兄家装的应该是 霍xx尔风道式电子空气净化机。
首先，这个不属于标准的新风组件。前几天版上很热的松x品牌就没有这类产品。同
样，在霍xx尔的官网上，也分别有“新风系统”和“空气净化机”两个类目。
你家在空气处理设备上同时用了这两类产品，当然能在各自的范围内解决换气和pm2.5
的问题。那么，我可以用松下的新风+iqair来实现同样的效果吗？理论上其实是可以
的。但我能说iqair能换气一样说新风能处理pm2.5吗？
其次，这个电子净化机会带来臭氧的新问题，你知道吗？用静电吸附的方式进行空气处
理，国产的远大也有很成熟的产品。但要产生足够量的静电，会将经过的空气部分电
离，从而产生臭氧。当然，我相信任何一款在市场上销售的产品，应该都是相对安全
的。我看你的产品是在chine那买的。对于空气和水处理这块，是他自己的生意。我想
他会比我更能解释清楚。

————————
首先，我不认为增加一个净化器就是改变了“新风系统”的性质，我们普通家庭装新
风，无论是集成在一起的，还是我这种分开的，起码普通人看来，就是同一个系统，说
他能够去除pm2.5，我想并不是什么值得争论的问题，按你的说法，人们必须说：“我
家的新风系统用来换气，净化机用来去除pm2.5”，这样么？何况我原贴里面已经分开
说了两种滤网，我不认为这会造成任何误导。
其次，我知道可以带来臭氧问题，当初买净化器没选贝昂而是选了iqair，就是为了这
个原因。新风系统使用到现在，我鼻子也算灵的，坦率讲我从来没闻到臭氧味道（办公
室就有贝昂，我知道那种味道），因此我不认为这一点对我造成困扰。我想区别在于，
净化器是直接净化，而新风系统里的净化机是先经过新风机初过滤过的，因此就臭氧的
发生情况来说，本来就应该会后者显著轻于前者。
还有啊，在哪儿买的那么重要么？我装之前曾经去霍尼韦尔华北总代那里打听过，就在
优筑，他们提供的方案是完全一样的，价钱也差不太多，但是因为我之前在chine那里
买了iqair什么的，感觉他人不错，所以最终又回他家购买的。他解不解释得清楚他的
业务，和我们讨论的问题没有一丝一毫关系吧？


2. 关于pm2.5
你师兄测试的室内，是新风出风口？地板附近？窗户或者门附近？具体情况我不得而
知。——这个我确实没有问过。
我找了霍xx尔官网对于一款产品“FC400新风系统前置电子式空气净化机”的描述
  可高效去除PM2.5，一次过滤即能达到98.9%净化效率
- 在风量为 250m3/h 条件下，该电子空气净化机对 PM2.5 的一次通过净化效率为
98.9%。
- 在风量为 400m3/h 条件下，该电子空气净化机对 PM2.5 的一次通过净化效率为
90.1%。
机器的效率看起来还是不错的。不过对比一下同功能的产品。
IQAir HealthPro 对小于2.5微米，大于0.003微米的微米去除效率是99%以上。对于大
于0.3微米的微粒，效率更是高达99.97%。

至于咽炎和pm2.5（注意，这里说的不是雾霾，而是单纯的pm2.5），我想如果清楚
pm2.5主要是对肺部的危害这事。这个可以不再讨论吧。

——————————————————坦率讲我不知道你这段论述目的何在，你在陈
述一个别人并无争议的事实。我从来不否认iqair去除率更棒，我原贴里都说了出风口
可以达到100%，但我的所指在于，iqair无法实现与外界的换气，连着几天空气爆表的
情况下，会把一个严重咽炎患者憋疯的。

3. 关于甲醛
你在之前的帖子里提到新风处理甲醛有限的内容如下：
"昨天因为很冷，所以窗户都关上了，所有室内门都开着，到昨天晚上算是密闭了约16
小
时，测得甲醛值为0.1，开一晚上新风，今早再测，甲醛值为0.07。"

首先，我知道的国标里0.07应该是已经属于正常值了。另外，从0.1降低到0.07，按比
例测算实际降低了30%。看你说的，去年7月时你家的甲醛测试是0.32。如果使用新风，
同比例的情况下，能降低到0.224。你还认为新风对于甲醛是几乎没用的吗？

——————————————————唉，就算是我理解能力差吧，坦率讲老兄看你
的帖子明白你所指是一件挺有挑战性的事。
我这个确实没有反驳你，因为我测新风的降甲醛效果是在10月份，当时污染情况已经显
著改善了，我无法回到7月份情况差的时候再测，继而给你一个数据，但我也觉得你说
的这一点同样意义有限。首先，我对于在严重污染情况下是否仍然可以这样简单按30%
减除有所怀疑，原谅我是弱智的文科僧，我只是大概觉得不会这么简单，确实说不出所
以然。其次，你和我对新风的期待不同，我当时那个帖子下面有个re贴，说他家新风把
甲醛几小时内从0.3降到0.23，他同样觉得不理想，我和那位（肯定还有别人）的期待
本来是，开了新风，就能很大程度上起到开窗通风的效果，比如，0.32的情况下，我对
新风的期待是降到0.1以下，但事实证明它是做不到的，正如我那个帖子里所说“新风
的降醛效果没有我想象的好，我原以为能降到接近室外值呢”，我从来没讲过“新风对
于甲醛几乎没用”的话，你可以说我的期待本身就很幼稚，但是你不能曲解我的意思。
因此，和你说的第二点一样，你只是再次强调了一个别人并无争议的事实，我不知道说
这个有什么意义。




说在最后
先分享几个我看到的所谓标准（不保证正确性，不知道出处）。
1. 根据国际标准 PM2.5的安全值为每立方米低于35微克
2. 室内甲醛浓度总量要低于0.07毫克/立方米，苯的浓度要低于0.08毫克/立方米。
其实咱们是生活在一个整体的环境里，这个环境是不能简单的用一些数字指标就能描述
的。
因为雾霾，很多人都关注新风，空气净化这些产品了。这对于健康来说是好事。
但至于需要选择什么样的产品，花多少的钱。大家自己能认识清楚，想明白就好。
你选择的产品适合你和你家，这就是好的选择。在这和你讨论，也只是希望有关注这类
产品的人能从不同的角度接收到各类的信息。

————————好吧，你第三次说了一些别人毫无争议的事实，要这类数据和论断，
我完全可以找的比你更多，找条文就行。


【 在 suifeng (一切随风) 的大作中提到: 】
: 有数据，有例子就好说话了。
: 另外，根据你的提示，在版上重新学习了一下你的帖子。
: 1. 关于新风还是净化。
: ...................
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修改:songyun FROM 219.142.100.*
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