- 主题:感觉举国体制快走到头了
过去体工队之类管吃管住不收学费，穷人孩子反正上学也难出来，小孩子可塑性强，父母同意的话，超高强度训练也可以承受
虽然最后是大浪淘沙淘汰绝大多数人，但反正走其他路子（读书）也难出头，机会成本低
现在全面小康、普遍脱贫，上学机会多，打工机会也多，送个外卖都能大几千。愿意把孩子送去体训队玩命的贫困户越来越少
体操就是典型，出不了人才跟地方上可供选拔的苗子越来越少有直接关系，再加上选择多了，练着练着觉得自己没必要吃那种非人的苦
发自「今日水木 on iPhone 12」
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的确是好事，但只是初步阶段
真正的体育强国，主要靠的是建立在自愿结社基础上的全民运动。自愿和志同道合的人一起玩体育，才能有乐趣和兴趣可言。通过兴趣驱动选材。有兴趣且自愿付出的人一多，何愁找不出天才？
【 在 Longfei2015 的大作中提到: 】
: 你说的这些情况 老百姓富裕了，对国家来说是好事
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发自「今日水木 on iPhone 12」
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市场化是全民运动的结果和辅助，不是决定性的
先得大家有时间、有兴趣从事体育活动，离不开校园体育、社区体育
大的方面要结束疯狂内卷的就学就业模式，小的方面要允许一定程度的结社自由和自主管理，例如允许中小学里校方和家长有限介入的学生自治兴趣社团（类似日本模式）
【 在 squirrelchen 的大作中提到: 】
: 看怎么个搞法了。
: 以前是纯体工队，因为社会发展水平低，不可能市场化。
: 现在其实有能力把很多项目做市场化，或者半市场化，使其成为一种职业。有一定市场价值的体育明星只能是越来越值钱。
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发自「今日水木 on iPhone 12」
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现在国内除了男足，其他项目都谈不上产业化
举国体制也一直在小项目、女子项目这些国际范围内缺乏产业化的项目上发力
【 在 squirrelchen 的大作中提到: 】
: 体育是一个大产业，且经济效益和社会效益均显著。
: 现在体育产业太初级了。
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美国从来就不是举国体制
发达国家体育组织特点是：
1、兴趣天赋选材，参与者的兴趣可以保障自愿承受高强度训练，参与者的天赋可以事半功倍
2、校园、社区为基础，自发结社，全民运动，保障了参与者的自觉自愿性
3、资本对有市场潜力项目进行投资，形成良性正反馈机制
4、运动科学的持续研究，特别是训练模式的数字化和合理化
随着生活水平的逐步改善，转型发达国家的模式可能是今后可行的道路
但取消举国体制无疑会经历一个微笑曲线的最低谷。虽说奥运金牌不那么重要了，但如果真有几届只有十块左右金牌，对民族情绪还是有影响
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 不见得，美国不比你富裕，人家体操挺强的
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以前体操算传统优势项目吧，现在也不行了。有些人归结于现在年轻人不能吃苦，这话对，也不对
一大群孩子在应该享受快乐童年时，被迫在自己不喜欢的事物上承受巨大痛苦、付出大量宝贵青春，而只有极少数人能脱颖而出……
这种苦，不吃也罢。不吃这种苦，说明时代进步了
【 在 desalination 的大作中提到: 】
: 这个可以 在传统优势项目继续保持 举国体制， 在一些没啥希望的项目 可以走自主发展道路， 比如马术啊， 网球之类的，
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