还有一个前提：朝廷要解决经济危机，不然天下打乱了。
而解决经济危机就必须把总工资买不起总商品的缺口填上，无论怎么贪，有效的水必须填补缺口才算解决经济危机。
所以本帖一大主旨就是：朝廷必须意识到，举债放水是必要的。
【 在 Auguster 的大作中提到: 】
: 你有一个逻辑前题，就是皇帝不贪，只是下面的人贪，这前提是错的……
: 事实就是从上到下都是一样的……
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你这就把自己绕进去了，你所谓的“对今后的保障没信心，担心失业”就是经济危机本身
所以拨开你这一达通迷雾，你面对的问题很清晰就是生产过剩，过剩问题解决，这些乱七八糟的自然消失，这其中的逻辑是有的，但串更长，不用瞎想了。

【 在 haisong 的大作中提到: 】
: 发钱更大的问题是，没法正面解决主要问题。
: 现在要解决的主要问题是消费不足。那消费不足是什么原因产生的？除了当前收入外，非常重要的一点是信心：对未来的收入没信心，对今后的保障没信心，担心失业，等等。
: 发钱能解决信心问题吗？解决不了，谁也不会认为现在发钱了就意味着未来收入高、未来不会失业、老了病了有保障。
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你说的生产力提高/生产效率提高/科技革命。。。也是一个意思，就是经济增长。在总工资买不起总商品的模型里，经济增长是极其重要的一环，只不过是在经济危机解决之后

一般说，总工资买不起总商品，举债就完了，至于债务越来越多怎么办，没人说。但是我要指出的是，增长是唯一解决途径。当期举债走出危机之后，如果进入管理提升/科技进步经济增长环节，之前的债务就可以填补上了，就可以屁颠的借新的债务了。

所以，在“经济危机-举债解决-经济增长”循环里，增长是经济危机解决的后续，而不是原因，它是举债而不崩溃的原因。换句话说，如果经济不增长了，举债虽然能解决一时的经济危机，但是不可持续，民国金圆券和津巴布韦就是结局。

所以，经济危机不可怕，合理举债不可怕，可怕的是增长停滞。这是你说的生产力发展的重要之处。
【 在 ForSolitude 的大作中提到: 】
: 不太理解这个观点。
: 我一直觉得经济危机的本质不是生产过剩，而是生产力水平下降；生产过剩是危机发生后的表象。
: 如果社会生产力持续提高，那么所有人可以获得的货物就更多，表现为生活越来越好。但是如果生产力发展停顿甚至下降（比如去全球化带来的生产效率降低），直接影响就是卖方成本提高，利润降低，所以人们收入降低，然后对未来预期降低，不敢消费，进一步导致卖方利润下降，进入恶性循环。
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修改:sanqigong FROM 221.216.116.*
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