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bjhyw002 (国国) 于 (Sat Apr 8 11:21:28 2006) 提到:
我们公司开办近10年了，公司招聘面试过的毕业生（包括毕业后多年的学生）不下2000人了，发现优秀的员工越来越少，职业素质和职业道德非常欠缺，缺乏应有的敬业精神。在经营企业过程中感到最头疼的不是销售、不是客户、也不是广告，而是员工的培养和招聘。本人认为原因有三：1、大学教育方针没有从精英教育转变到职业教育来；2、传统的社会主义和共产主义教育强调的主人翁地位太多了，员工们的打工意识太强，没有与企业同舟共济的胸怀；3、官本位思想严重，官老爷的思想严重，都想当官享福，整个社会缺乏平民思想，自然也就缺乏敬业精神。
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gongxf (坚信山东的小伙儿不错) 于 (Sat Apr 8 11:27:22 2006) 提到:
唉，还有信任感不足
中国人向来喜欢戴着面具生存
谁要是真心对人谁必然就会受到虚伪的伤害
腥1、大学教育方针没有从精英教育转变到职业教育来；2、传统的社会主义和共产主义教育强调的主人翁地位太多了，员工们的打工意识太强，没有与企业同舟共济的胸怀；3、官本位思想严重，官老爷的思想严重，都想当官享福，整个社会缺乏平民思想，自然也就缺乏敬业精: 神。
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mkilucely (LOVEyanzi) 于 (Sat Apr 8 11:28:32 2006) 提到:
那是你没遇到好的拉。。。
呵呵，像我这样的。。。。就是一大好。。。
腥1、大学教育方针没有从精英教育转变到职业教育来；2、传统的社会主义和共产主义教育强调的主人翁地位太多了，员工们的打工意识太强，没有与企业同舟共济的胸怀；3、官本位思想严重，官老爷的思想严重，都想当官享福，整个社会缺乏平民思想，自然也就缺乏敬业精: 神。
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upndown (每天锻炼2小时为祖国健康工作100年) 于 (Sat Apr 8 11:43:36 2006) 提到:
好的企业也没总抱怨招不到好的人才啊
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caocaocl (草草) 于 (Sat Apr 8 11:56:32 2006) 提到:
人才总是抱怨得不到重视，或许这两者之间有种需要解决的鸿沟！
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gongxf (坚信山东的小伙儿不错) 于 (Sat Apr 8 12:11:45 2006) 提到:
要是在一个单位时间比较长（五年以上）业务出色的却没有得到重用的人有资格抱怨
如果是刚毕业新去的毛头小子根本没资格抱怨，人家凭啥把公司的成败交在一个没经验能力差又不会为公司着想的人手里面？
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yazicao (下一站何处~抬头) 于 (Sat Apr 8 12:29:57 2006) 提到:
请讨论就讨论，那多没面子啊 :)
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FishBuaa (小小小鱼) 于 (Sat Apr 8 12:35:03 2006) 提到:
据我所知，党是想把俺们培养成螺丝钉
腥1、大学教育方针没有从精英教育转变到职业教育来；2、传统的社会主义和共产主义教育强调的主人翁地位太多了，员工们的打工意识太强，没有与企业同舟共济的胸怀；3、官本位思想严重，官老爷的思想严重，都想当官享福，整个社会缺乏平民思想，自然也就缺乏敬业精: 神。
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heiheiwoaini (最后的大决战,ohyeah) 于 (Sat Apr 8 12:35:19 2006) 提到:
你都说你是资本家了,资本家有愿意跟员工共存亡的么?
搞笑
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horrihollow (等着她) 于 (Sat Apr 8 12:56:19 2006) 提到:
同意他的观点
腥1、大学教育方针没有从精英教育转变到职业教育来；2、传统的社会主义和共产主义教育强调的主人翁地位太多了，员工们的打工意识太强，没有与企业同舟共济的胸怀；3、官本位思想严重，官老爷的思想严重，都想当官享福，整个社会缺乏平民思想，自然也就缺乏敬业精: 神。
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bjhyw002 (国国) 于 (Sat Apr 8 14:40:21 2006) 提到:
我们国家的经济可能会持续增长，如果不能再持续增长，我想其原因可能不是别的，可能会栽在员工的盲目频繁流动和工作质量（员工敬业水平差会导致差的工作质量、产品质量、国家竞争力）。
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tianatian (rrrrr) 于 (Sat Apr 8 15:33:15 2006) 提到:
你的担心是多余的。普通员工的流动永远不会对公司的整个运营造成威胁，如果此员工的流动会给公司构成威胁的话，那她一定有过人的才能。那公司为何不重用呢。
所以，我觉得公司想要留住人，管理要人性化，要尊重员工，要了解员工的想法与需求。
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ll99 (依依久久) 于 (Sat Apr 8 15:37:02 2006) 提到:
你肯定不是资本家:P
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bjhyw002 (国国) 于 (Sat Apr 8 16:20:16 2006) 提到:
我们在媒体上看到全是在教育公司管理层如何如何管理员工激励员工，但是很少有教育员工如何做好优秀员工的。我向来反对类似于“不想当将军的士兵不是好士兵”这样的教育方针。都去做将军谁来做士兵，都去当校长，谁去当教师，都是当老板谁去当员工，都去当红花谁去当绿叶。
中国太缺乏如何做员工的教育，公司很缺人才，但是真正的德才兼备的人才太少了。公司非常非常需要人，但是合格的人才太难找。一方面是员工的实际经验太少，更重要的是愿意踏踏实实工作的员工太少，大学生就业难是有目共睹的，学生们都发愁找不到工作。原因不在于社会没有需求，而在于学生们（包括毕业不超过3年甚至5年的学生）的心态太成问题，或者说是人品问题，勤劳勇敢的中国人民原来都是想当官啊。都是想当将军啊，而资本家要的是来干活的，不是要将军的啊。这样看来学生们找不到工作是应该的，频繁地跳巢也是理所当然的了，因为官位太少啊。
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zhangjoyce (zhangjoyce) 于 (Sat Apr 8 16:41:19 2006) 提到:
这篇居然给m了，真是无话可说。
你做资本家，没人说你啥，但你抱怨给你打工的人不够敬业，就不太好了。
好的企业不怕找不到好的员工，没听说过MS、Google抱怨招来的人工作不踏实的。
前两年广东闹民工荒，工厂招不到工人，很多企业抱怨民工不好找，腔调和你类似。他们也不想想，一个月才民工给500，能找到好的工人吗？民工都是弱势群体，在社会上没有啥话语权，唯一能做的就是用脚投票，哪里给钱多去哪里呗，即使可能一个月就多50块钱。
现在北京也一样，别看都是名牌大学毕业的，压力也都很大，房子要买，父母要养，一堆事情等着要做，感觉现在的地方不够好，当然要走了，人往高出走，水往低处流。
再说一下你文中的当老板问题，其实说白了，还是钱的问题。现在当老板和当员工，收入差距太大，你把你手下的员工工资提到你工资的80％，你看看还有多少人走。
还想再说一遍，这样的文章都m了！
丁
需求，而在于学生们（包括毕业不超过3年甚至5年的学生）的心态太成问题，或者说是人品问题，勤劳勇敢的中国人民原来都是想当官啊。都是想当将军啊，而资本家要的是来干活的，不是要将军的啊。这样看来学生们找不到工作是应该的，频繁地跳巢也是理所当然的了，因为官位太少啊。
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alloy (KeilC + Verilog + VB + C/VC++) 于 (Sat Apr 8 16:46:36 2006) 提到:
这篇是我m的，我不对你的言论作任何的评论，我只想告诉你，我有义务让大家听到更多的声音，也包括你的
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alloy (KeilC + Verilog + VB + C/VC++) 于 (Sat Apr 8 16:50:05 2006) 提到:
顺便告诉你一点，敬业精神和报酬无关，和自身素质有关；
报酬和社会平均劳动时间和自身的能力相关，受到市场的调节；
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bjhyw002 (国国) 于 (Sat Apr 8 17:07:15 2006) 提到:
如果士兵的工资能拿到将军的80%了，那这些士兵就都成副将军了吧，但是这个军队还是没有士兵啊。典型的平均主义。不过话说回来，如果你开了公司，愿意给我你的报酬的50%，我都愿意去的。只是这样的话你估计就不开公司了，只愿意当员工了。
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gongxf (坚信山东的小伙儿不错) 于 (Sat Apr 8 17:10:40 2006) 提到:
在理
80%确实太多了些
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heiheiwoaini (最后的大决战,ohyeah) 于 (Sat Apr 8 17:14:52 2006) 提到:
人家只是夸张一下的说,你们没有必要死揪数字吧
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zhangjoyce (zhangjoyce) 于 (Sat Apr 8 17:15:43 2006) 提到:
你说的没错，就是因为很多人都认为80％太多了，员工不应该拿到那么多，才有那么多员工都想不再继续给别人打工了。
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 17:19:21 2006) 提到:
恩，我觉得你说的话比较有道理
这里的斑竹让我来发表一点意见，我就抽空来看看吧
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zhangjoyce (zhangjoyce) 于 (Sat Apr 8 17:20:19 2006) 提到:
呵呵，我也是路过，都一年多没怎么来了。
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 17:22:54 2006) 提到:
其实还是老问题
打工的，自己就认为打工是个下贱差事
所以心安理得的接受少得可怜得工资
所以也不怎么在乎自己得“素质”
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gongxf (坚信山东的小伙儿不错) 于 (Sat Apr 8 17:23:17 2006) 提到:
这里数字是决定员工去留的关键，怎么能不死揪呢
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kingsberg (本人是痞子~~~~~~) 于 (Sat Apr 8 17:25:13 2006) 提到:
说句难听的话
你才剥削过几个人就说自己是资本家
？？
呵呵
不要见怪阿！
呵呵
腥1、大学教育方针没有从精英教育转变到职业教育来；2、传统的社会主义和共产主义教育强调的主人翁地位太多了，员工们的打工意识太强，没有与企业同舟共济的胸怀；3、官本位思想严重，官老爷的思想严重，都想当官享福，整个社会缺乏平民思想，自然也就缺乏敬业精: 神。
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 17:25:55 2006) 提到:
认真得说，80％不一定就是多
现代企业里面，作技术的（实际干活的），作管理的（管人的，谈生意的），投资人（出钱的），谁也离不开谁
凭什么干活的就要拿这么少？
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alloy (KeilC + Verilog + VB + C/VC++) 于 (Sat Apr 8 17:26:51 2006) 提到:
还有一点,很多员工心理不平衡是觉得老板的工作量比自己的少,却拿着更高的待遇,殊不知他们的工作量远远不如老板的工作量,当老板的和客户吃顿饭,签几个文件,其中的工作量比员工在相同时间里面coding的工作量以及给公司创造的价值大多了
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alloy (KeilC + Verilog + VB + C/VC++) 于 (Sat Apr 8 17:28:59 2006) 提到:
恩,按劳取酬,这是必要的,一分辛苦一分钱
少了绝对不干,但是干就要干好
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zhangjoyce (zhangjoyce) 于 (Sat Apr 8 17:29:16 2006) 提到:
说的没错，很早以前“第七日”里面有一集节目，夏天，居民楼外面施工，民工中午蹲在楼墙根底下吃饭，楼里有的居民嫌民工素质太低，吃饭吧唧嘴声音太大，影响他们中午休息。
元元当时说的一句话我印象很深：“素质这个东西只有在收入水平类似的人群中才能比较，你让民工到你的房子里面吹着空调，看着电视吃着饭，估计他们的素质也高了。”
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gongxf (坚信山东的小伙儿不错) 于 (Sat Apr 8 17:29:50 2006) 提到:
都拿老板那么多或者和老板差不多工资的话，企业肯定破产，你好日子也享受不了几天
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alloy (KeilC + Verilog + VB + C/VC++) 于 (Sat Apr 8 17:32:34 2006) 提到:
1.元元这句话说的很准确;
2.吃饭难道就能影响休息了？估计是心理作祟吧；
3.如果真是对居民有影响的话，组织者应该做出妥善的安排
4.素质和扰民这个问题无关，换句话说素质不应当成为判断是否扰民的理由；
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alloy (KeilC + Verilog + VB + C/VC++) 于 (Sat Apr 8 17:34:39 2006) 提到:
如果创造了相同的价值也应该拿
一个好的企业，不管老板和工人，拿的待遇应该有对企业的贡献决定，而不是地位，这就是老板为什么要给自己定薪的原因之一
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 17:35:18 2006) 提到:
这个问题要这么看：
管理的工作确实很重要，而且工作量量确实很大。要是连这个道理都不懂的员工，确实就属于低素质员工了。
这种低素质员工当然是有的，但是同时，高素质的也是存在的（至少在这个问题上）。那么在单位招人的时候，就要考虑一个问题了：我是愿意少多少钱，招什么层次的人呢?
我了解的，包括在这里看到的，大部分用人单位的要求，都是局限在"熟练xxx","xxx级","xxx项目经验"...
既然他招工的时候，强调的是都是这些方面的能力，当然他也就不能指望他找到的人在其他方面的素质就一定高。
他们以后的这种抱怨，与其说是“员工某些方面素质低”，不如说是因为他们在招聘的时候“忽略了某些素质的重要性”
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PumpkinBread (我思故我在) 于 (Sat Apr 8 17:35:40 2006) 提到:
这可是典型的维心主义哦。
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 17:37:49 2006) 提到:
呵呵，现在这个行情，少了不干比较难
我一般的态度是:给多少钱，我干多少活
多给钱，我有作快点，做好点
少给钱，也能作，无非就是慢点，差点
呵呵，就跟厂家卖东西一样，高中低档都提供
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heiheiwoaini (最后的大决战,ohyeah) 于 (Sat Apr 8 17:38:30 2006) 提到:
能留住员工的不光是钱,我们部门以前20多人,3年之后全走了,而且都是交了几十k的违约金走的,就因为上司比较变态,大家根本就没法工作
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 17:38:41 2006) 提到:
就是那句话：
站着说话不腰疼
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alloy (KeilC + Verilog + VB + C/VC++) 于 (Sat Apr 8 17:39:04 2006) 提到:
没看出来
要是这样的话，那些小县城的民办教师们都不要去上课了
说道哲学，我一直觉得唯物主义是扯淡:)
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alloy (KeilC + Verilog + VB + C/VC++) 于 (Sat Apr 8 17:39:43 2006) 提到:
这个,如果弄得大家都不愉快,我的方针是干脆不干
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heiheiwoaini (最后的大决战,ohyeah) 于 (Sat Apr 8 17:39:54 2006) 提到:
re最后一句
要么离开,要么服从--以前我一个同事的名言
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alloy (KeilC + Verilog + VB + C/VC++) 于 (Sat Apr 8 17:40:14 2006) 提到:
恩,我选择工作第一条不是钱,而是工作环境
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gongxf (坚信山东的小伙儿不错) 于 (Sat Apr 8 17:40:35 2006) 提到:
汗，我是先钱少的干着，拿出最好的一面，你勤快不勤快，业务做得好不好，老板都知道。先用自己的本事赚别人的信任和提拔吧。
如果过段时间工资能稍稍长点，我就继续，继续赚信任。
如果长时间维持现状，我才另谋高就。
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PumpkinBread (我思故我在) 于 (Sat Apr 8 17:40:36 2006) 提到:
还是唯心主义，工作量还有价值在alloy这里都已经不再是客观的东西了。
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alloy (KeilC + Verilog + VB + C/VC++) 于 (Sat Apr 8 17:40:52 2006) 提到:
这个,还有句类似的,比较偏激: 生活就像是强奸,既然无法反抗,那就享受
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heiheiwoaini (最后的大决战,ohyeah) 于 (Sat Apr 8 17:40:53 2006) 提到:
为啥企业就要破产?不明白,而且他说的只是总量对比
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PumpkinBread (我思故我在) 于 (Sat Apr 8 17:42:09 2006) 提到:
太理想主义了，如果这样的话，那还有什么资本家了。
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 17:42:36 2006) 提到:
当然不是一味的要求“和老板差不多工资”
是要根据自己的能力来，根据工作量来。有多少本事，干了多少活，拿多少钱，自然也就心安理得，心满意足，不会有什么怨言。
至于老板的工资，我想并不能成为一个限制：
没本事的，对单位没什么用的，老板给你个零头，也是赏你的。
有本事的，企业离不了的，就算比老板拿得多，也不见得就不可以。
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heiheiwoaini (最后的大决战,ohyeah) 于 (Sat Apr 8 17:43:22 2006) 提到:
呵呵,正是正是
以前我们公司很叩门,结果整个制造部的工人都偷懒,日产8000的流水线只有3000,还有25%次品
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PumpkinBread (我思故我在) 于 (Sat Apr 8 17:43:36 2006) 提到:
自想矛盾，觉得唯物不好，却又不承认自己唯心。
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heiheiwoaini (最后的大决战,ohyeah) 于 (Sat Apr 8 17:43:52 2006) 提到:
不干不行,除非你选择离开
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alloy (KeilC + Verilog + VB + C/VC++) 于 (Sat Apr 8 17:44:09 2006) 提到:
现在社会本来很多东西都不是客观的了
一个公司明明实力要强于另外一个公司,但是另外那个公司和客户关系好,客户信赖他,就愿意把项目给那个公司做,你有什么办法？
换句话说：相同的项目，老板去了能弄下来，员工去了不一定能弄下来
n年前有个人给我说过：现在基本上没有什么东西只有某个人才能做，大家都能做，主要是看别人给不给你做
要拿到项目，有很多东西在里面，不是一句客观不客观就能搞定的；
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alloy (KeilC + Verilog + VB + C/VC++) 于 (Sat Apr 8 17:45:06 2006) 提到:
我是觉得唯物不好
只是这个问题根本和唯物唯心无关，扯这个上面干什么
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heiheiwoaini (最后的大决战,ohyeah) 于 (Sat Apr 8 17:45:27 2006) 提到:
关系是最重要的实力,个人觉得
现在不仅做生意如此,连做学术也是
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 17:45:32 2006) 提到:
其实不是这么说
你看intel，cpu作出来，能给高价得，给你得完整得cpu
出不起高价得，人家也不直接拒绝你，可以卖给你锁频得cpu
商品社会就是这样，当然谁都希望能有一个机会能发挥自己得最大能量，但是这种情况总是少的，大部分时间你都在降频工作
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alloy (KeilC + Verilog + VB + C/VC++) 于 (Sat Apr 8 17:45:44 2006) 提到:
走就走，此处不留人，自有留人处
那里的黄土不埋人:)
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alloy (KeilC + Verilog + VB + C/VC++) 于 (Sat Apr 8 17:46:56 2006) 提到:
只要自己有一定的实力，吃苦的精神，向上的动力，,在中国现在这个大环境下,走到哪里都不会饿死的
虽然会有一段时间的低谷
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alloy (KeilC + Verilog + VB + C/VC++) 于 (Sat Apr 8 17:49:49 2006) 提到:
这个和生产成本有关系
高频的生产成本肯定高于低频的，能带来的工作效率也不一样；
如果都如你所说，天下大学教育质量都一样了，只不过某些大学是锁频的了:)
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heiheiwoaini (最后的大决战,ohyeah) 于 (Sat Apr 8 17:50:06 2006) 提到:
nod,以前被我们部长认为跟猪一样的同事们现在都干得很好,而且各行各业都有
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 17:50:12 2006) 提到:
不是“服从”的问题
上层的决定，当然是要“服从”的
不过说到“敬业精神”，就不止是服从这么简单了。
打个比方：
有人给我10w，让我一个月内开发个xx系统出来。我必须发挥我的最大力量才能做成，我肯定自觉的傲更守夜，甚至动员一切可以动员的力量完成这个工作。
另外一个人，给我50一天，让我给他作信息录入。如果我接受了这份工作，我一样会“服从”。但是可能我每天干够了最低要求，就不会再有什么兴趣了
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 17:51:36 2006) 提到:
这个和具体情况有关
我大部分是作短期兼职
挣表现对我来说意义不大
当然，我会试图一上来就说清楚我自己有多少能力。
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heiheiwoaini (最后的大决战,ohyeah) 于 (Sat Apr 8 17:51:55 2006) 提到:
呵呵,字面上的意思不甚准确,但是意思跟你说的一样地
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 17:52:02 2006) 提到:
呵呵
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 17:53:21 2006) 提到:
就是这样
所以这些东西，根本不应该指责员工"没有敬业精神"
是应该骂管理层“不会调动员工的积极性”
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 17:55:26 2006) 提到:
～～～～～～～～～～～～这个有点过分了，不过可以这么说“如果清华的经费能增加到mit的级别，教学和科研质量肯定能提高不少”－－当然，能不能提高到mit的级别，是另外一个问题
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heiheiwoaini (最后的大决战,ohyeah) 于 (Sat Apr 8 17:59:15 2006) 提到:
9494,我当时去一个小橡胶厂,工人们在恶劣的环境下干得很high
其实老板的手段很简单,工资一般吧,但不时发点水果什么的,一年组织工厂出去旅游一下
花不了几个钱但是让大家很开心
我当时的公司一年到头就发过一个砖头月饼,钱没省几个但让工人们很不爽
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bjhyw002 (国国) 于 (Sat Apr 8 17:59:23 2006) 提到:
我同意斑竹的说法，我发起这个帖子的本意就是强调的这一点：要干就要干好，在干好以前别眼谗将军的收入，有多大贡献就会拿到多大收入。
企业中士兵的问题在于自以为自己的贡献与将军的贡献一样高。在目前人才就是一切的环境中，只要是真正的人才，大多企业家是具有鉴别能力的，如果你的收入没有达到你的期望值，我建议先别怪别人，先检查一下自己是否在哪些方面没有做得足够好。遇到千里马而放弃的老板才是傻子呢。
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upndown (每天锻炼2小时为祖国健康工作100年) 于 (Sat Apr 8 18:00:34 2006) 提到:
这个要顶！
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 18:01:38 2006) 提到:
商品社会，现在员工，或者说员工的劳动，就是商品。一分钱一分货
什么档次的商品都有，选哪种，就是管理层的问题了。
所于不应该说是指责员工的素质，应该考虑管理层的用人原则。这种又要马儿跑，又要马儿不吃草（或者少吃草）的，就是脑袋的问题...
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heiheiwoaini (最后的大决战,ohyeah) 于 (Sat Apr 8 18:02:30 2006) 提到:
实话说,你这个帖子最大的问题在于以资本家的身份说话
现在无数的资本家连按时发工资,交保险之类的事都不能做好,有啥资格去要求别人
先把自身的问题解决了,很大程度上就能解决员工的问题
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 18:03:14 2006) 提到:
呵呵，这个老板挺会做人的呀
日本的企业对于调动员工的敬业精神，也有自己的一套－－不是说他好，不过很多时候他们使用的也是一些非经济手段
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 18:04:47 2006) 提到:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这个我是赞成的。没本事，光会眼馋别人钱多的，是可悲的。还有更可悲的，是连自己没本事都意识不到，就开始眼馋别人钱多的。
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heiheiwoaini (最后的大决战,ohyeah) 于 (Sat Apr 8 18:07:47 2006) 提到:
哈哈,我们公司以前就是日本公司......
不过因为没人愿意来中国,所以派过来的都是些小兵,以至于后来总部的人评价说
中国公司根本就谈不上管理,呵呵,现在据说整个管理层都给换了一遍
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 18:08:16 2006) 提到:
恩，良禽择木而栖。现在什么都讲“创造好的xxx环境”，工作更是这样。这种“环境”，不只是工作地点，待遇这些，也包括很多其他方面的因素。而怎样来营造这种好的环境，就是管理者应该下工夫的事情了
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 18:09:33 2006) 提到:
听说日企那套东西在中国不是很吃得开是吧？
好像在日本国内那套东西还是挺不错的
貌似美国人的风格就比较直接，就是钱，挺痛快的，哈哈
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heiheiwoaini (最后的大决战,ohyeah) 于 (Sat Apr 8 18:13:53 2006) 提到:
是不怎么吃得开,嘿嘿,简直就是水土不服
据说成功的日企都是一两个日本人坐镇,其实还是靠中国人管理
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emigrant (随封|最近找我请用msg，mail太慢了) 于 (Sat Apr 8 18:17:44 2006) 提到:
呵呵，感觉中国人现在对于有些比较“长远”的东西，不是很相信－－主要是我们上一辈的人，确实被国家用这件事情坑惨了
好像日本那套主要也是从这方面入手，就没人信他了
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alwyn (BORA RIDER) 于 (Sat Apr 8 18:32:39 2006) 提到:
比较好奇，1月22个工作日，10年也就是10*12*22= 2640工作日
面试不下2000人，粗算下来就是平均每个工作日都要面试1人。
方便的话能否问一下贵公司正式员工多少人呀。
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gongxf (坚信山东的小伙儿不错) 于 (Sat Apr 8 18:33:50 2006) 提到:
分特你的算法，一天最少不面试几十个人啊
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alwyn (BORA RIDER) 于 (Sat Apr 8 18:37:40 2006) 提到:
嗯，但是如果连续这样的找人面试就说明公司的人才流动很频繁吧。
这说明其所在行业决定该公司不是一个可以稳定住人才的地方呀，
不是员工的问题，也不是老总的问题。
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gongxf (坚信山东的小伙儿不错) 于 (Sat Apr 8 18:39:18 2006) 提到:
天下没有一家能长远留得住人才的公司
因为人心是不知足的
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alwyn (BORA RIDER) 于 (Sat Apr 8 18:43:31 2006) 提到:
我觉得您上升到这个高度有点过了。
每个公司情况不同，比如一个项目公司，通常是不招聘长期稳定的员工的。
譬如房地产公司。
翻译公司也许是同样的问题，其公司所在的行业决定了只能如此？
您作为企业的老总，站在您的角度，可以提出对员工的期望，但是反过来员工
也有他自己选择的权力。
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windphar (windphar) 于 (Sat Apr 8 18:46:43 2006) 提到:
整个社会缺乏平民思想
腥1、大学教育方针没有从精英教育转变到职业教育来；2、传统的社会主义和共产主义教育强调的主人翁地位太多了，员工们的打工意识太强，没有与企业同舟共济的胸怀；3、官本位思想严重，官老爷的思想严重，都想当官享福，整个社会缺乏平民思想，自然也就缺乏敬业精: 神。
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alwyn (BORA RIDER) 于 (Sat Apr 8 18:50:28 2006) 提到:
你的结论太宏观了，而且逻辑又不是很有说服力。hehe
还是讨论具体问题吧。:)
我不了解翻译公司，但是感觉周围好多人在做，但是大家普遍的意思
都是不愿意在这行业待太久，一方面是工作本身的问题，有些枯燥，尤其是在
给公司工作的时候（翻译家除外），二是行业竞争激烈，导致公司只能降低成本
来提高利润空间，方法多是降薪、求量不求质、或者找兼职。尤其目前现在人才
市场供过于求，而且英语的门槛越来越低。
这样一来，公司会不稳定，二是敬业人才无法以自身的能力赚到自己应有的报酬，
自然会动荡了。
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gongxf (坚信山东的小伙儿不错) 于 (Sat Apr 8 18:55:10 2006) 提到:
翻译是多，真正的好翻译却凤毛麟角。
像萧乾、文洁若这样的大家基本消失殆尽了
有的只是为了生存糊口的文化人
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alwyn (BORA RIDER) 于 (Sat Apr 8 18:55:57 2006) 提到:
您说的那类不算做楼主公司里的员工吧，hehe
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gongxf (坚信山东的小伙儿不错) 于 (Sat Apr 8 18:57:16 2006) 提到:
您非要说些什么呢？
我刚才是谈了些对翻译的看法
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alwyn (BORA RIDER) 于 (Sat Apr 8 19:02:14 2006) 提到:
没有打算说啥啊，只是觉得萧乾之类的译者不能算作通常的翻译工作人员
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Dengkun (Alexy) 于 (Sat Apr 8 19:03:11 2006) 提到:
否定一方面并不代表要肯定另一方面。
还有别的方式可以选择嘛。
典型的逻辑错误，哈哈
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aarish (aarish) 于 (Sat Apr 8 19:21:31 2006) 提到:
眼下社会上不同人群的收入差别悬殊，而这种悬殊有其背后的制度和游戏规则的原因。一方面，生活的一些必须品价格不低（诸如房子，教育），另一方面，越来越多的人群被划分到低收入阶层（对于一下若干年前和现在的大学毕业生的实际收入），导致越来越多的人感受到生存的压力，在这种压力的驱使下，他们有权从自身利益角度着想，采取一些努力改善自己的处境（不管成功与否）。
至于说管理、销售在多数企业中对企业利润占有绝对重要的作用，这实际上也是游戏规则造成的。在官本位，权利的触角无处不在，对经济活动有很强的控制力的社会，最大的利益必然和权有关。但这并不说明普通打工者，劳动力就应该拿到很低的报酬。
有兴趣的朋友可以研究一下劳工相对稳定的国家的收入分配状况，资本家拿多少，劳工拿多少。但实际上基尼系数已经很好的反映了这个问题。
收入不理想，而员工仍然努力工作，个人以为只存在于以下两种情况。
1，员工认为这份工作对它的价值不在于眼前的收入（更看中将来的提升机会，在这个岗位上得到的锻炼和各种资源积累等）
2，员工无别的路可走（很遗憾目前社会上相当大部分劳工都收过高等教育，他们会思考、自信能够把握命运、且有放手一博的勇气，倘社会规则能告诉它们换工作只有死路一条，那我想也就老实了）
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aarish (aarish) 于 (Sat Apr 8 19:23:18 2006) 提到:
兄台这一谋高就boss们可就要发话了
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yazicao (下一站何处~抬头) 于 (Sat Apr 8 20:14:34 2006) 提到:
资本家和员工的利益是冲突的，他多给你一分钱，他自己就少赚一分钱。:)
俺们老板谈工资的时候，是精确到小数点后两位的。。。。hoho
资本家的目的，是如何利益最大化，倒是免不了要剥削员工。。。但也有个
剥削方法的问题，:)
找不到好的员工的资本家，其实应该反省一下是不是自己管理上有问题，而不是抱怨
员工不够“德才兼备”。
怎么样才叫德才兼备啊，haha，不管你是什么标准吧，这世界上总有德才兼备的员工，
为什么他不在你那？@@
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wbbt (收购rp) 于 (Sat Apr 8 20:27:18 2006) 提到:
这种事情本来就没有谁对谁错，自己招不到人却埋怨社会缺乏平民意识，没有先找自己的问题反而先说别人，从这种处事态度，看得出楼主的资本家当得也就很一般化。
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ballard (大叔 迷上乒乓) 于 (Sat Apr 8 20:38:06 2006) 提到:
资本家好的也不多，如我信任资本家，资本家值得信任么？
如果值得信任，我就不用回学校了。
我在学校愿意卖力气，给资本家，尤其一些爆发户，还是省省吧。
腥1、大学教育方针没有从精英教育转变到职业教育来；2、传统的社会主义和共产主义教育强调的主人翁地位太多了，员工们的打工意识太强，没有与企业同舟共济的胸怀；3、官本位思想严重，官老爷的思想严重，都想当官享福，整个社会缺乏平民思想，自然也就缺乏敬业精: 神。
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abianchen (冻蒜) 于 (Sat Apr 8 20:45:58 2006) 提到:
1、素质低，整个社会都低。你资本家就高？什么怪事不是你们民营资本家闹腾出来的？押毕业证书、不交五金、实习期没有加班费？
2、我怎么敬业？我食不果腹、衣不遮体（上次辞职，正常手续走的，结果最后一个月工资只有1/3，大雪纷飞的日子穿了一件汗衫、一件体恤、一件衬衫，没有毛衣）。
端午要求加班到12点，罢工，每个人要扣100块，让我去宣布这龌龊的事，没有骂人，被批。你要我怎么敬业？帮你骂人？是不是社会主义教育我们要不说脏话，有错？
以前公司从甘肃拉来一个班的孩子，天天加班到10点，一个17岁的，工作服脏了，穿了常服来，让我去开除他，让一天退宿，让他站大街上么？我怎么敬业？
我现在的助手一个英语的本科，工资和线上人差不多，工作很努力，极少出差错。我计划培养一下专业技能转assistant-engineer,结果规划出来还是文员。她抱着电话打了2个小时，把新来的大学生吓得，我怎么办？
3、我自认还是敬业的，起码现在的规划工作，不出垃圾（自认不是），但是我凭什么和你共存亡？你吃肉的时候，分我汤了么？你喝粥，我凭什么不逃走，而陪你吃糠？
腥1、大学教育方针没有从精英教育转变到职业教育来；2、传统的社会主义和共产主义教育强调的主人翁地位太多了，员工们的打工意识太强，没有与企业同舟共济的胸怀；3、官本位思想严重，官老爷的思想严重，都想当官享福，整个社会缺乏平民思想，自然也就缺乏敬业精: 神。
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mkilucely (LOVEyanzi) 于 (Sat Apr 8 20:51:24 2006) 提到:
啊！！！！
这么惨啊。。。。
那我永远都是大2的吧。。。
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gongxf (坚信山东的小伙儿不错) 于 (Sat Apr 8 20:58:24 2006) 提到:
支持你
正当合法的权益还是应当维护的
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seineliu (塞纳迎凤) 于 (Sat Apr 8 21:13:04 2006) 提到:
敬业精神和报酬无关，和自身素质有关；DANG的论调 就像资本家一样
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aniu2005 (兜兜里都是糖 ^-^) 于 (Sat Apr 8 22:10:29 2006) 提到:
呵呵 怎么说呢，这是社会发展的必然阶段
腥1、大学教育方针没有从精英教育转变到职业教育来；2、传统的社会主义和共产主义教育强调的主人翁地位太多了，员工们的打工意识太强，没有与企业同舟共济的胸怀；3、官本位思想严重，官老爷的思想严重，都想当官享福，整个社会缺乏平民思想，自然也就缺乏敬业精: 神。
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moongirl1221 (痛苦的猪) 于 (Sat Apr 8 22:14:16 2006) 提到:
中国什么都缺，就是不缺人
资本家要是觉得某个员工不好，把他剔出去就是了
要是全中国的知识青年都不合这个资本家的意的话
那这个资本家到国外去开公司好了
现在是市场经济，双向选择
我就是没有敬业精神又怎样，好高骛远又怎样
此处不留爷，自有留爷处
哪怕一辈子当个不稳定的小兵，自己活得高兴就好了
犯不着听一个资本家教育人生哲理
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applica (琪琪) 于 (Sat Apr 8 22:17:49 2006) 提到:
呵呵，说的很好。
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chaoz (the cynic rabbit) 于 (Sat Apr 8 23:26:57 2006) 提到:
资本家抱怨工人的人品，这真是新时代的新主题阿
丁
需求，而在于学生们（包括毕业不超过3年甚至5年的学生）的心态太成问题，或者说是人品问题，勤劳勇敢的中国人民原来都是想当官啊。都是想当将军啊，而资本家要的是来干活的，不是要将军的啊。这样看来学生们找不到工作是应该的，频繁地跳巢也是理所当然的了，因为官: 位太少啊。
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dtao369 (2001152505) 于 (Sun Apr 9 00:09:51 2006) 提到:
我觉得还是得看公司的薪金水平和企业文化，不要老抱怨员工，我估计是你的企业这方面有问题才导致人才流失
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pinkbaby (轻手轻脚的猫) 于 (Sun Apr 9 02:32:56 2006) 提到:
赞一下！
我初入职场时，老板在午饭时送我们
员工的一个故事我至今记得非常清楚
老板说一条猎狗追一只三条腿的兔子
结果没追着，原因是这条兔子拼了命，
所以有超常发挥。
结论是希望我们像这三条腿的兔子。
我当时听了很不是滋味。
当时我们在场的人工资只有月薪千元出头，在行内是很低的
而我读大学时做兼职还能挣五六千元一月呢
读本科时还有一个小兼职，每周去一下午，
有活就干（兼职文职秘书，或月文字处理工作），
没活闲坐着，每月给我六百，虽说不多，
但比起这要踏踏实实干足时间、月薪千余元的工作来说
还是有很大差别的。
我觉得当时被老板视为三条腿的兔子的同事们干活都还挺努力的，
没因钱少而少干，只是没多久都辞职了。
我想一般小本经营的老板
大概都一方面尽量控制薪水成本，
一方面希望员工卖命工作吧。
员工不卖命，可能就觉得大家不敬业。
我个人认为，这样的老板不是发展型的，
利润只能来自薪水盘剥了，成不了大气候。
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pinkbaby (轻手轻脚的猫) 于 (Sun Apr 9 02:51:22 2006) 提到:
“传统的社会主义和共产主义教育强调的主人翁地位太多了，员工们的打工意识太强，没有与企业同舟共济的胸怀”
这句话我个人认为有严重问题，
前后两句根本不搭界的东西，怎么到一块儿了？
看起来还是因果关系呢！
难道这就是管理者的逻辑？
想员工与自己的企业同舟共济，这应属企业领导者的常态心理，
但我认为另一个常态是企业领导者在利益分配时根本就不把员工当自己人。
倘若真是这样，谁还会想着与这样的企业“同舟共济”呢？
企业所有人只想着有难同当，有福就独享，我想这才是
造成“员工们的打工意识太强，没有与企业同舟共济的胸怀”的成因。
腥1、大学教育方针没有从精英教育转变到职业教育来；2、传统的社会主义和共产主义教育强调的主人翁地位太多了，员工们的打工意识太强，没有与企业同舟共济的胸怀；3、官本位思想严重，官老爷的思想严重，都想当官享福，整个社会缺乏平民思想，自然也就缺乏敬业精: 神。
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pinkbaby (轻手轻脚的猫) 于 (Sun Apr 9 02:56:31 2006) 提到:
赞！
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bigfatcat (失业中,欢迎提供就业信息) 于 (Sun Apr 9 10:48:00 2006) 提到:
赤贫和周扒皮不代表资本家
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bigfatcat (失业中,欢迎提供就业信息) 于 (Sun Apr 9 10:52:46 2006) 提到:
怎么不谈工资有没有竞争力？
工资不涨，怎么能发展经济呢？
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bigfatcat (失业中,欢迎提供就业信息) 于 (Sun Apr 9 10:54:29 2006) 提到:
首先应当教育公司，没钱不要招人干活，自己去干。
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bigfatcat (失业中,欢迎提供就业信息) 于 (Sun Apr 9 10:57:13 2006) 提到:
一谈钱就扣帽子
不要谈“平均主义”这些帽子
你先把你的公司的财务报表拿出来让大家替你分析一下招不到员工的原因
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bigfatcat (失业中,欢迎提供就业信息) 于 (Sun Apr 9 10:59:55 2006) 提到:
专业人士拿得工资比自己的直接上级高是很正常的事情
知道Anders为什么被微软挖走了么？
知道Borland公司为什么现在连Delphi都要卖掉了么？
就是因为微软给Anders开工资$3M，而Borland的一些副总裁的工资还没有这么高。
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bigfatcat (失业中,欢迎提供就业信息) 于 (Sun Apr 9 11:00:58 2006) 提到:
仓禀实而知礼节
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bjhyw002 (国国) 于 (Sun Apr 9 11:02:58 2006) 提到:
这里讲的“打工意识”是指员工在心理上的一种对资方的反抗情节，因为我们受到的教育都是资本论里讲的那些剥削与被剥削的思想。由主人翁一下变成了必须服从老板的员工，在心理上接受不了，所以才有打工意识。
这里的同舟共济是指类似日本的那种终身雇佣制的思想，与企业共同发展的思想，大家不要想成是平均主义，我们现在讨论的时代背景是有中国特色的社会主义，是市场经济体制下的同舟共济，不是传统的大锅饭，不是平均主义。
任何事情都是相对的，我的这个帖子强调的是员工的职业精神、敬业精神。国外和国内的管理理论中不是还讲忠诚度吗，请问大家能看到目前中国员工的忠诚度吗。没有员工的忠诚度就没有客户的忠诚度，得不到客户的忠诚度，企业要发展要做大就非常难了，中国的经济赶英超美可就成了一句空话了。
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bigfatcat (失业中,欢迎提供就业信息) 于 (Sun Apr 9 11:03:27 2006) 提到:
激励的方法有四种：正面物质激励，负面物质激励，正面非物质激励，负面非物质激励
要综合运用之
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bigfatcat (失业中,欢迎提供就业信息) 于 (Sun Apr 9 11:04:33 2006) 提到:
这句话的前提是老板能发挥千里马的能力
反问之，是个老板就是伯乐？
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bigfatcat (失业中,欢迎提供就业信息) 于 (Sun Apr 9 11:05:18 2006) 提到:
日本公司里面的管理者很牛，小兵很烂
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bigfatcat (失业中,欢迎提供就业信息) 于 (Sun Apr 9 11:05:56 2006) 提到:
做生意要用：日本的管理，美国的技术，欧洲的设计，中国的成本
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bigfatcat (失业中,欢迎提供就业信息) 于 (Sun Apr 9 11:16:02 2006) 提到:
超常发挥应该是兔子（员工）直接把狗（老板）踢死
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bigfatcat (失业中,欢迎提供就业信息) 于 (Sun Apr 9 11:17:22 2006) 提到:
BBS上讨论意识形态是有害的
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bigfatcat (失业中,欢迎提供就业信息) 于 (Sun Apr 9 11:19:49 2006) 提到:
日本的终身雇佣制体系早点土崩瓦解了，还抱残守缺啊？
你怎么不去谈奴隶制啊？
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albb (自胜者强知足者富) 于 (Sun Apr 9 11:57:12 2006) 提到:
当人们无路可走的时候，就会造反。
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pinkbaby (轻手轻脚的猫) 于 (Sun Apr 9 12:11:23 2006) 提到:
呵呵！
再告诉大家两条我所遇到的老板的经典比喻。
一个是老板的木桶理论。
由于我经常要求涨工资，
老板就对我说：箍一只木桶，只要每股木板一样长就行了，
那太长的只能据掉。做企业用人就像箍木桶，
要把大家抱成团，不要突出的。
为了避免在他的小木桶里被锯掉，发现再不能涨工资之后，
我辞职了。
另一个是药渣理论。老板对我们大家说，
你们要经常学习，提高自己。
因为你们就像是中药，没多少熬头了，我们就只能倒掉你们。
并举了他倒掉的一些例子。
本来也是大实话，打老板嘴里这么坦白地说出来，
做员工的听见心里就很难受。
我在这个公司待的两周内，周围的同事换了两拨！
以上是不同的老板。后一家的规模还比较大，
坐办公室的有五六十号人。
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tymyd (Breaking The Habits) 于 (Sun Apr 9 12:13:28 2006) 提到:
这两个比喻是很恰当
但是只能做不能说啊
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bigfatcat (失业中,欢迎提供就业信息) 于 (Sun Apr 9 12:13:48 2006) 提到:
负面的非物质激励，对很多人是不适用的
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bigfatcat (失业中,欢迎提供就业信息) 于 (Sun Apr 9 12:14:22 2006) 提到:
而且太浅
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albb (自胜者强知足者富) 于 (Sun Apr 9 13:33:19 2006) 提到:
老板只有把自己当作傻瓜，给员工以超过他们期望的收入，才能留住员工，做好一件事情。
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gongxf (坚信山东的小伙儿不错) 于 (Sun Apr 9 14:16:18 2006) 提到:
估计没几天公司死翘翘
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TalkToMe (寄人篱下。) 于 (Sun Apr 9 14:35:16 2006) 提到:
想要留住员工，加薪是一件最愚蠢的办法。
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they (少年心气) 于 (Sun Apr 9 14:53:39 2006) 提到:
教主你好
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M0DEMAN (小白菜) 于 (Sun Apr 9 14:55:42 2006) 提到:
想赶员工走
给个很低的薪水，是最明知的方法
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guo1234rui (追梦人) 于 (Sun Apr 9 16:49:46 2006) 提到:
的确很多人有这样的思想。在其位，谋其政，社会主义工作只有分工不同，没有本质区别，在自己的工作岗位上干好了，爱岗敬业，就会感到生活是美好的。但是自己的努力得不到承认，管理者不尊重员工的劳动成果，不给与物质或精神上的认可，员工价值不能得以体现，这样的公司不呆也罢。前提是我们要干好自己的本职工作，无可挑剔，问心无愧。【 在 bjhyw002 (国国) 的大作中提到: 】
丁
需求，而在于学生们（包括毕业不超过3年甚至5年的学生）的心态太成问题，或者说是人品问题，勤劳勇敢的中国人民原来都是想当官啊。都是想当将军啊，而资本家要的是来干活的，不是要将军的啊。这样看来学生们找不到工作是应该的，频繁地跳巢也是理所当然的了，因为官: 位太少啊。
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lulu0730 (焚心以火) 于 (Sun Apr 9 18:33:48 2006) 提到:
同意这个。
周围好多同事接触的好公司，没发现有人去天天抱怨招来的人没有敬业精神的，或者说好的公司会有完善的体制让不敬业的人也在工作和培训过程中敬业起来，否则他会被淘汰。
原文说的这个什么公司，估计工资福利不怎么的。就像有的台湾公司，军事化管理，天天要求员工敬业敬业，一个月只开个几百块。。。。
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woodsword (木剑) 于 (Sun Apr 9 19:05:45 2006) 提到:
企业也有自己检讨的地方
如果企业对自己的员工如同对自己的孩子一样体贴照顾
大部分员工就会像对自己的父母一样忠诚尽力
至少我会是这样
要是只是想“用”员工，既然是business things，员工也就没有什么好说的了
腥1、大学教育方针没有从精英教育转变到职业教育来；2、传统的社会主义和共产主义教育强调的主人翁地位太多了，员工们的打工意识太强，没有与企业同舟共济的胸怀；3、官本位思想严重，官老爷的思想严重，都想当官享福，整个社会缺乏平民思想，自然也就缺乏敬业精: 神。
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atlastsh (>_<~~) 于 (Sun Apr 9 19:33:57 2006) 提到:
恩,有一个机会成本的问题
工作达到要求就行了,有精力干点什么不好
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peregrinator (passerby) 于 (Sun Apr 9 20:08:56 2006) 提到:
说这话的时候照照镜子看看自己是不是优秀的公司
从来也没有看到ms、google这样的公司抱怨员工不够优秀素质不够高不够敬业
跳出来说这种话的往往都是一些既要马儿快快跑又要马儿不吃草的主
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bjhyw002 (国国) 于 (Sun Apr 9 20:41:09 2006) 提到:
本公司不敢与你说的公司比，但是决不是既要马儿跑的快又不给马儿吃好草的公司，本公司也不是没有优秀的译员和员工，楼主要说的是社会上的真正符合企业需要的实用人才太少，自视过高的太多，尤其是私人企业急需人才，但是来面试的人有90%的人非常令人失望。包括兼职翻译，应聘本公司兼职翻译的几乎全部是研究生的，但是能通过考核的真正能做好翻译的只有应聘总数的10%。来应聘的员工真正可以胜任工作的就更少了，只有5%。
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bigfatcat (失业中,欢迎提供就业信息) 于 (Sun Apr 9 20:42:40 2006) 提到:
那你有没有给出足够竞争力的薪水去吸引？
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GavinGu (Gavin) 于 (Sun Apr 9 21:58:00 2006) 提到:
实际上,真正持续成功的公司的老板,会真心的称赞他们的员工,并感谢他们.他们清楚的了解不断发展的人性,并按照游戏规则来驾御公司和管理他们的员工,而不是在那感叹什么世风日下,人心不古!
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M0DEMAN (小白菜) 于 (Sun Apr 9 22:05:19 2006) 提到:
世风日下，不如人妖呀
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westwolf (威斯特沃尔夫) 于 (Sun Apr 9 22:12:55 2006) 提到:
这跟敬业精神有什么关系啊，明明是业务水平关系
吸引不来真正具有高业务水平的人才，失望就该在自己身上找原因了
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kukuc (kukuc) 于 (Sun Apr 9 22:22:37 2006) 提到:
2、传统的社会主义和共产主义教育强调的主人翁地位太多了，员工们的打工意识太强，没有与企业同舟共济的胸怀；
真正有主人翁思想的员工会对企业不负责吗？以前有很多劳模都是以厂为家吧！老劳模时传祥、孟泰、张秉贵恐怕很有敬业精神吧？。员工有打工意识，那又有多少资本家给与员工足够的尊重呢？先别说员工有没有与企业同舟共济的胸怀，又有几个“企业家”真正为员工考虑过呢？
3、官本位思想严重，官老爷的思想严重，都想当官享福，整个社会缺乏平民思想，自然也就缺乏敬业精神。
为什么大家会有官本位思想？仅仅是因为观念问题还是由于现实中存在的巨大利益差别？
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kukuc (kukuc) 于 (Sun Apr 9 22:36:00 2006) 提到:
我们在媒体上看到全是在教育公司管理层如何如何管理员工激励员工，但是很少有教育员工如何做好优秀员工的。
去年那本大行其道的“伪书”《没有任何借口》不就是赤裸裸地宣扬员工对老板的无条件服从么？
我向来反对类似于“不想当将军的士兵不是好士兵”这样的教育方针。都去做将军谁来做士兵，都去当校长，谁去当教师，都是当老板谁去当员工，都去当红花谁去当绿叶。
没错，是要既有红花又有绿叶，但是绿叶的价值也应当被承认，被尊重。
中国太缺乏如何做员工的教育，公司很缺人才，但是真正的德才兼备的人才太少了。公司非常非常需要人，但是合格的人才太难找。一方面是员工的实际经验太少，更重要的是愿意踏踏实实工作的员工太少，大学生就业难是有目共睹的，学生们都发愁找不到工作。
有几个企业给与员工较好的学习条件了？很多都不愿意培养人，只愿意用现成的。
原因不在于社会没有需求，而在于学生们（包括毕业不超过3年甚至5年的学生）的心态太成问题，或者说是人品问题，勤劳勇敢的中国人民原来都是想当官啊。都是想当将军啊，而资本家要的是来干活的，不是要将军的啊。这样看来学生们找不到工作是应该的，频繁地跳巢也是理所当然的了，因为官: 位太少啊。
每个人都希望自己好一点，这是人之常情。只要不是不择手段，靠自己的努力为什么不可以有一个好的前途？难道天下就只有一部分人天生高贵，只有他们有资格当老板？
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upndown (每天锻炼2小时为祖国健康工作100年) 于 (Sun Apr 9 23:03:57 2006) 提到:
瞎扯
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upndown (每天锻炼2小时为祖国健康工作100年) 于 (Sun Apr 9 23:16:45 2006) 提到:
那要看老板是忠诚于企业还是忠诚于他的钱包
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runmouse (大草原上的老鼠) 于 (Mon Apr 10 00:07:37 2006) 提到:
是吗?在自身基本生活无法保证的情况下有多少人会是敬业的呢
即使员工有着很好的敬业精神,如果得不到尊重,缺乏地位有会对公司有多少感情呢?
不要摆出一副正理在手的样子.
每一篇文章都有自己的观点,你是不是每一篇文章都要m呢
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runmouse (大草原上的老鼠) 于 (Mon Apr 10 00:09:05 2006) 提到:
那谁天生下贱该去当炮灰谁又天生高贵就是王侯将相呢,
人往高处走,水往低处流
丁
需求，而在于学生们（包括毕业不超过3年甚至5年的学生）的心态太成问题，或者说是人品问题，勤劳勇敢的中国人民原来都是想当官啊。都是想当将军啊，而资本家要的是来干活的，不是要将军的啊。这样看来学生们找不到工作是应该的，频繁地跳巢也是理所当然的了，因为官: 位太少啊。
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runmouse (大草原上的老鼠) 于 (Mon Apr 10 00:14:27 2006) 提到:
问题是民办教师选择的空间不大
你真的认为他们坚持的主要原因是他们的崇高理想吗(我很尊敬他们)
我也喜欢唯心主义,但你说"唯物主义是扯淡"这句话才是扯淡
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runmouse (大草原上的老鼠) 于 (Mon Apr 10 00:18:03 2006) 提到:
why?
活在这个世界上不是那么轻松的一件事,作为弱势群体的员工有机会照顾一下自己合情合理.谁都是在追逐利益最大化,为什么老板可以管理人员可以可以以公司的名义追逐自身利益最大化,而员工就要处处被动处处为别人着想,员工下贱吗
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runmouse (大草原上的老鼠) 于 (Mon Apr 10 00:29:18 2006) 提到:
赞
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runmouse (大草原上的老鼠) 于 (Mon Apr 10 00:29:36 2006) 提到:
赞
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runmouse (大草原上的老鼠) 于 (Mon Apr 10 00:41:12 2006) 提到:
说得好,老板如果真的愿意与企业以及每一个为企业努力工作的员工共存亡,不是吧员工当傻子当沙子员工当然也会终于企业,如果老板只为自己钱包着想,随时准备一脚踢掉员工,骨子里看不起员工,有什么理由要求员工忠于企业,在这样的企业里即使吃里爬外也是清理所在.
为什么员工总是把自己看成打工者,因为老板把他们当成打工者,既然我就是一个打工者我为什么要终于这个以前和我没有关系以后也不会和我有什么关系的企业.
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