- 主题:因为教育原因，我们大部分人心里只有唯物与唯心，那么。。。
我分析下来其实不存在什么唯心，因为意识本身也是物质运动的表现，或者说是能量传递和转化的外部表现，所以唯心的观点从微观看还是物质的。
【 在 chopinsp (友人A) 的大作中提到: 】
: 发信人: chopinsp (友人A), 信区: Philosophy
: 标 题: 因为教育原因，我们大部分人心里只有唯物与唯心，那么。。。
: 发信站: 水木社区 (Thu Dec 19 19:51:50 2024), 站内 [累计积分奖励: 50/0]
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如果可以预测，是不是我刚才说的那些就是对的？
【 在 babyUnicorn (babyUnicorn) 的大作中提到: 】
: 你这些想法就是典型的唯物主义啊，而且没给人的自由留任何空间。没有证据表明意识只是物质或能量的运动，否则就可以预测了。
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: 【 在 zhyulily 的大作中提到: 】
: : 我分析下来其实不存在什么唯心，因为意识本身也是物质运动的表现，或者说是能量传递和转化的外部表现，所以唯心的观点从微观看还是物质的。
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很难，观测一个物质必然需要比被观察物质更小尺寸的物质作为媒介，按照这样的规则无限追寻越来越小的物质必然会遇到无媒介可用的情况，只能说从某个可观测的层面来分析这个层面以上物质的“本质”。也就是有条件的“本质”。
【 在 chopinsp (友人A) 的大作中提到: 】
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: 未来看看那个“事物的本质”，是不是能从更微观的角度揭示出来？
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: 【 在 zhyulily 的大作中提到: 】
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也不能这么说，不同层面的物质所表现的特性是不同的，比如化学性质是基于分子层面产生的，所以在分子层面分析就可以了，再深入分析就是另一种表现形式了，反而很难看到更高层面的特性关系。
用物质和意识这个来分析，（狭义的）意识是生物体对内外信息的反应，最基本简单的意识活动就是神经反射，高级的意识形态是主观意识和自我意识，也就是有自身和外在的分别意识。但是这些反应在生物体分子层面也不过是生物电的传导和转化过程，低级高级的区别可能仅仅是量变引起质变的过程。换句话说就是所谓的主观意识可能就是“无意识”的生物电活动。
【 在 chopinsp (友人A) 的大作中提到: 】
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: 既然我们已经知道“很难”，接近“不可知”，那么在有限的条件下，强调物质，还是意识，是不是都差不多？
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: 【 在 zhyulily 的大作中提到: 】
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下意识也是基于外部或内部刺激产生的，不是凭空出现的。我倾向于认为下意识的内容来自两个渠道，一是过往经验反复积累转化成下意识内容，另一个是注意力焦外内容转化为潜意识内容，潜意识激发可以是外部环境刺激，在意识活动过程中影响意识流的走向，或者突发事件发生时触发肌肉记忆或者其他非主观意识的反应，本质上还是意识活动。
【 在 chopinsp (友人A) 的大作中提到: 】
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: 那“下意识”的一些行为，就不是意识了？
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: 【 在 zhyulily 的大作中提到: 】
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不是，应该说是环境对生物的刺激产生的或者来自于生物体内部刺激产生的生物电的传导和转化过程的外部表现。这样理解，其实也不存在什么主观意识或者自由意志，因为意识本身只是外部表现而已。换句话说，我现在回复你的这些内容仅仅是因为眼睛看到你发的内容后，将这些信息传进大脑，然后经过大脑的传播，最终传到两只手打出这些字的过程。
【 在 chopinsp (友人A) 的大作中提到: 】
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: 那你对于意识的定义，还是倾向于：人的自由意志，或者，所谓的“灵魂”？
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: 【 在 zhyulily 的大作中提到: 】
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这个问题我暂时不能回答，因为会牵出很多其他问题， 比如世界是否是机械的决定人生是否是命中注定的问题，讨论起来很占篇幅，我现在对这些问题还没系统整理，只是有个大概的框架和细节了。
【 在 chopinsp (友人A) 的大作中提到: 】
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: 那，我们活着的意义是什么？
: 是不是可以。。。可劲儿作的活着？然后。。。发展成为：丛林法则，进而出现所有人对所有人的战争？
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好的，容我仔细想一下再来抛砖引玉。
【 在 chopinsp (友人A) 的大作中提到: 】
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: 赞！
: 等你想清楚了，可以来给我们说说。
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