- 主题:也说“现代诗的消亡”
诗歌只是一种表现形式,内容来自生活和思想。诗歌的消亡不是因为没有人才和技巧,而是因为诗意的生活方式的消亡。王德峰说以前谈恋爱都是写情书,极尽想象力和热情,现在谈恋爱打开微信,写“我想你了”,对方回“我也想你”,结束。忙碌,功利,机器,外卖,商业关系的服务,消解了人的感受,人的情感,人的时间,人的想象。诗意的要素几乎消失不见,诗歌就是没有源头的死水。
【 在 reims 的大作中提到: 】
: 在古典诗词鉴赏版面(@newsmth)看到一个帖子名为“闲话现代诗的消亡”,就转到诗
: 歌版了,computec回复说:“本来呢,我看这标题以为在批判,进来一看,什么呀!拼
: 命吹民国,一点意思都没有...”。
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诗、艺术和其他都在消亡。我很赞同王德峰艺术哲学里讲的,艺术不是消遣娱乐,不是情感安慰,不是审美的对象,而是真理的事业。现如今艺术沦为一种休闲的方式,一种安慰和逃避,和打麻将逛公园一个层次,这就决定了艺术作品平庸化。真正的艺术应该是投入到生活之中,而非置身事外。古代优秀诗歌作品都是作者自身境遇起伏之际,情感激烈的表达结果,而不是闲情逸致附庸风雅。世界上是先有诗人,后有诗意的生活,然后才有诗歌。并非每个诗人都会写诗,但每首诗都是过着诗意生活的诗人所写。刷手机吃外卖996的生活是不可能产生诗歌的,就像沙漠里没有莲花。除非是塑料的。
【 在 reims 的大作中提到: 】
: 或者可以说:如果在你所说的“忙碌、功利、商业关系”之外,如果还存在什么,那么
: 就是诗、艺术或者其他。。。
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你说现在很多人写诗也很好。
我说没有诗意的生活硬写的不叫诗。
并不是有人有感情就一定有艺术有诗歌,原始人也有感情但未必有诗歌。文学艺术是文明高度发达的产物,艺术的表达需要创造者很高的素养、丰富的感受、和独特的经验。现代人首先受到的是功利教育,不是诗意教育。其次,人的感受都被工业产品、互联网和商业zz宣传绑架麻木了。最后,大家都过着换汤不换药的生活,没有个性。所以文明是可能倒退的,艺术可能消亡,诗歌可能已死。就像汉服,并没有消失,还很多人穿,卖得很贵,但终究是没有生命的。因为脱离了生活。
【 在 reims 的大作中提到: 】
: 老大,你是不是没有通篇看我的原贴啊?
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如果你是喜欢诗歌的人,怎么会嘲笑诗人的悲惨命运和疯狂?如果悲惨和疯狂是坏的,中正平和才是好的,那又何必喜欢诗歌和艺术?
诗意的生活不是和世俗生活对立的,因为诗意的生活不是形式上的诗意,而是在世俗生活中感受到诗意的能力。古代诗人也要谋生,但他们有深厚的学养在名利中保持自省,士大夫也有足够的闲暇,让他们从名利中脱身回到真实。现代人两个都缺乏,功利成为习惯思维,诗意只是疲劳时候的小憩,目的是休息好了更有力量去争名夺利。
再次强调,诗和艺术不应该是生活的点缀,业余的爱好,诗和艺术就是人的存在方式本身。一个诗人洗澡拉屎都是诗意的,一个俗人吟诗作赋也是刘姥姥跳芭蕾。比如林黛玉,全篇写到她时没有不能入诗的言行意。比如梵高,他的爱情友情和疾病,也是他画作的一部分。没有悲惨和疯狂,就没有那些艺术作品。想避免悲惨和疯狂,也就避免了艺术和诗意本身。
【 在 reims 的大作中提到: 】
: 看到computec和babyunicorn在积极地讨论哈!其实呢,babyunicorn同学的说法涉及好几个概念:诗人,诗歌,诗意的生活;而且他将这几者都做了强关联,其实是需要做仔细的却分的(上述两位都是水木社区的网友,我最近是还在水木上发帖啦)。
: 诗歌是最古老的文体,或者曾经是唯一的文体。任何人都可以写诗,所谓““饥者歌其食,劳者歌其事”。诗歌,不是只强调感性(而是感性与思想的均衡),更是一种技艺,以及基于历史传承的继承、突破与改变。一切都在变化。
: 诗意的生活,则是另外一个范畴了。它是对生活状态或者说类型的一种描述;本身应该也是充满歧义的,甚至可以说与诗歌关系不大,起码不是强关联;任何事情都可以入诗,不存在先要有诗意的生活才有诗歌的逻辑关系。比如babyunicorn帖子里面就基本对一种诗意生活做了定义,同时也是将世俗生活做了定义(忙碌、功利、机器、外卖、商业合作等等),他将诗意生活与这种世俗生活做了对立:但是,这种对立成立么?日常的忙碌、商务合作就没有感受与想象?最近我在读安迪.沃霍尔《波普艺术》一书,里面就提到:他因为自己是一个成功的商业艺术家被其他几个艺术家所歧视,因为在其他人眼里,一个纯粹的艺术家不应该还追求商业上的成功;他们去揽活只是为了谋生,甚至采用假名...
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