- 主题:求指点,有些人总喜欢翻前打得特别大
请教一下大神
一般都是9人桌,翻前大约一半的时间,许多人都是平跟入局
但一半的时间,一些人应该是拿到了起手超对或者AK、AQ之类的,就起得比较大
比如一般在 7bb-12bb之间
这种就很烦,结构性的牌进不去,特别是我在前面刚 3bb-4bb打进去,他来个8bb
我如果跟进去,我一般还在买牌,flop不得打个12-15bb,turn上要不中,这盘就基本费了
这一盘就得20多个bb打没了,损耗太大受不了。
我想到的一个办法是拿到 超对然后跟进去,关键是很难等到,而且很容易遇到对手拿着QQ之类的
这种牌局真的是太难打了.....
求大神指点
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FROM 118.247.238.*
记住这种打法的都是鱼!因为你可以等牌来。而且后手深度够深你可以有利位置用结构性牌买
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FROM 60.163.228.*
咳咳,我来解答一下。
如果是起open 在无ante或者ante不大的情况下,open到7/8BB.那用你大部分的起手牌弃牌并不是什么很困难的选择。
如果你起3bb,别人再raise到8/9BB,这就是3bet了。
说到底,这里最需要关注的是筹码底池比SPR以及对手3bet的频率。
①良好的SPR给你翻后带来更多的操作空间。用最常见的手对flop中set来举栗子,我们都知道大概拿到10次手对会让你flop中set并最终获胜。那么在你俩有效后手只有60BB,直接跟注8BB去看flop就不那么合算了;但是如果被3B后跟注5BB去看翻牌也是有利可图的。
越深的后手让你在preflop更容易拿结构牌跟注3bet。
②对手3bet的频率:很多ABC玩家的3bet频率很低,那么对付起来就很简单,无非考虑的就是你的手牌对上AA KK AK的胜率和SPR的关系。但对好玩家来说你需要关注:a 对手是会用99+3bet还是会用JJ/QQ+3bet;b对手是否会用AQs,A4s,A5s,QKs来3bet;c是否还有其他3bet的范围。弄清这个的关键在于:如果对手更常用手对3bet,那你更可以用Axs去对抗他。而更常见AXs或者QKs的3b,在后手深的时候用结构牌去平衡你跟注3bet的范围也是个很好的方法。
想到这我又觉得参与人数和位置的重要性了,但是这俩不是跟注3bet的因素,而是整个游戏时刻考虑的因素。。。
需要注意的是:随着后手越深,也更加要考虑反向赔率的问题。比如 66跟注3bet flop A6K,在200BB以上要更加考虑会不会被AA/KK SOS了。9ts跟注中花会不会被更大的花压制了等等。。。
【 在 sunnyband 的大作中提到: 】
: 请教一下大神
: 一般都是9人桌,翻前大约一半的时间,许多人都是平跟入局
: 但一半的时间,一些人应该是拿到了起手超对或者AK、AQ之类的,就起得比较大
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FROM 183.242.40.*
多谢Magicesp兄指点,您写的我还要好好学习一下
后面有机会多向您请教~~~多谢
【 在 magicesp 的大作中提到: 】
: 咳咳,我来解答一下。
: 如果是起open 在无ante或者ante不大的情况下,open到7/8BB.那用你大部分的起手牌弃牌并不是什么很困难的选择。
: 如果你起3bb,别人再raise到8/9BB,这就是3bet了。
: ...................
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FROM 118.247.230.*
多谢 ~~~
【 在 ZLZJ 的大作中提到: 】
: 记住这种打法的都是鱼!因为你可以等牌来。而且后手深度够深你可以有利位置用结构性牌买
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FROM 118.247.230.*
基本的概念还不是太好
首先,你描述的对手open是一个正常尺度,一般来说翻前的open尺度比较正常的就是底池*2,对应于只有大小盲就3bb,一家limp就5bb,大概的尺度啊,具体可以适当偏离但不应该太多。所以有2-3家limp的情况下,open7-10bb都很正常
其次,9人桌是需要玩得很紧的,线上的话VPIP基本是在20%以内,线下肯定要松些但是30%也已经非常松了,意味着翻前你本身就要弃掉很多手牌,结构牌在不利位置就要少玩。如果实在要玩,正确的玩法是:1,在后位跟住入池,并结合对手open的频率,低频率的3bet;2,在前卫fold为主,open为辅,不要做limp-call;
还有一个问题其实你自己也有意识到,你翻前要想平衡limp的范围是不可能的,因为你超强牌JJ+,AK&AQ不过4%左右的范围,你要想用着4%范围去平衡你的limp范围几乎不可能,除非你limp的频率也只有4%,但是4%的时候limp有啥意义呢。。不如fold
上面说的是面对对手的open
如果是3bet,那是另外一个话题,涉及如何构建自己3bet范围和防守3bet范围,取决于位置,筹码深度,对手频率。。 更为复杂。 实际线下新手局没有那么多的3bet,可以参考楼上兄弟的答复重点看位置,SPR和对手风格。
举例:
对手支付能力强/有牌丢不掉,SPR够高(翻后起码1:5以上),有位置,翻前3bet范围小。 那你可以用较宽的范围在后位跟注。
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修改:turbofl FROM 123.58.106.*
FROM 123.58.106.*
多谢大神指教~~~~
【 在 turbofl 的大作中提到: 】
: 基本的概念还不是太好
: 首先,你描述的对手open是一个正常尺度,一般来说翻前的open尺度比较正常的就是底池*2,对应于只有大小盲就3bb,一家limp就5bb,大概的尺度啊,具体可以适当偏离但不应该太多。所以有2-3家limp的情况下,open7-10bb都很正常
: 其次,9人桌是需要玩得很紧的,线上的话VPIP基本是在20%以内,线下肯定要松些但是30%也已经非常松了,意味着翻前你本身就要弃掉很多手牌,结构牌在不利位置就要少玩。如果实在要玩,正确的玩法是:1,在后位跟住入池,并结合对手open的频率,低频率的3bet;2,在前卫fold为主,open为辅,不要做limp-call;
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FROM 118.199.84.*
我觉得有2个概念比具体打法更重要,一个是筹码深度,一个是位置,前者甚至比后者还重要,筹码深度包含绝对筹码深度,就是相对于盲注的倍数,和相对筹码深度,就是相对于开锅尺度的深度,中国的局一般开锅尺度都比书里写的标准大,所以后者的概念更实际一些。
如果这些对手的筹码都不深,说白了就是拿到AA,可以分2-3步走的筹码量,那你就没什么招,只能提高自己的翻后技巧,尽量多在位置好的时候进锅
如果这些对手的筹码深了,那你也得筹码深,然后找机会,总结就是“在位置好,且明确开锅者手牌范围的时候,造成单挑局面,用你全部的筹码,搞他”
不用多,一晚上搞个一两次就够了,其他时候维持形象,平衡3bet范围就可以了
再具体的深筹码策略是很复杂的,就无法赘述了。。。
【 在 sunnyband 的大作中提到: 】
: 请教一下大神
: 一般都是9人桌,翻前大约一半的时间,许多人都是平跟入局
: 但一半的时间,一些人应该是拿到了起手超对或者AK、AQ之类的,就起得比较大
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FROM 111.192.99.*
你难受,这不正好说明别人打的好嘛 我就喜欢这样打。
【 在 sunnyband 的大作中提到: 】
: 请教一下大神
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: 一般都是9人桌,翻前大约一半的时间,许多人都是平跟入局
: 但一半的时间,一些人应该是拿到了起手超对或者AK、AQ之类的,就起得比较大
: 比如一般在 7bb-12bb之间
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: 这种就很烦,结构性的牌进不去,特别是我在前面刚 3bb-4bb打进去,他
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发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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FROM 221.216.116.*
理性分析也是鱼的一种,打牌就是看人下菜,你承受不了,那我就bluff你,你够浪,那我就控池,有牌蹲你
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FROM 223.223.178.*