- 主题:同事子女每年都有考上top2的
这里本来是清华论坛呀
家长本身在10%，乃至0.5%的比例远远高于平均水平
清北的大学同学还是清北，高中同学也是极高比例重点
很多学校里的青椒，同事邻居也都是青椒
民工外卖员很少有上这个论坛的对吧？
家长的差距在子女教育上会造成巨大差距
统计意义上。
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
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: 本版是心气高加上幸存者偏差。所以才会有“211其实不难， 像太原理工这种理工类580就可以”的想法。
: 其实580分也是北京前35%的孩子了。那剩下的65%才是沉默的大多数。难道本版的任何人的邻居/同学/同事的孩子都是35%？ 那剩下的65%是谁家孩子.....
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概率只是生下来的天赋概率
你小瞧了教育本身的力量
真正天才只有1％，可以不管
大多数人的智商差距没那么大
能够持之以恒的不断学习提高对上211才是第一位的
大多数考不上的不是因为智商，而是态度和方法。
会上论坛讨论教育方法的本来就是很小比例的了
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
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: 即便是清华论坛，即便都是高知，后代也不可能逃脱概率。最多能在后天教育上多搞一些分数。
: 我在北京工作的初中高中同学，也都是大学生，这几年孩子陆续高考，普遍就是在那65%的比例内，比如上个北京工商大学北京建筑学院啥的。只有我家能高他们100分都不止。
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你对学习方法理解有问题。超级高中教的其实是考试对应的知识和诀窍，而不是学习方法本身。
你应该去研究一下各种学习方法
起码主流的费曼学习法，西蒙学习法，康奈尔笔记法，脑科学的常识等等需要会。
我觉得从小开始有意识锻炼学习方法的
学习能力是指数增长的（这也是西蒙的主要观点）
这些书里也举了很多例子，如何让不喜欢不擅长的项目能成为专家级别。
即使天赋开始差点（只是比顶级差点，平均还是得有），但是从小执行的，可能到小学结束就能超越90%的人，也就是211水平。那些本来天赋在前10%的大部分，因为没有好好利用这个时间，已经落后了。天赋1%的可能能后来赶上，但是大多数这时候已经不能靠天赋追上了。
当然严格这么去做的人，可能只有百分之一不到。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 211咋也得是市重点重点班的水平
: 可不是什么方法
: 我听我同学讲的
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没说绝对呀
一切都是概率和统计
你考虑的因素还不够全面
光好学校毕业还不够
还要有用心去教育
外企那些人其实并不见得能做到
子女考的好的概率最大的似乎是高校教师
因为从事的就是教育，也有时间
而且好像是其他帖子里也有人估计
211教师家庭考的比985教师的考的好的概率还更大
因为985老师可能太忙了，没法亲自抓子女教育
既有水平，又能花大量时间亲自抓教育，这样的家庭可能只有百分之一
而在这个论坛里这种是富集的
你说的外企那些人，父母虽然水平不低，但是亲自抓的，可能也只有十分之一水平
而高校，可能就是1/3到一半的家庭都会亲自抓，寒假暑假父母带着学
另外top2和这里的论点没有太强关系
进top2是0.5%的人
好教育把3%最多5%天赋的弄进去，并不能把50%的弄进去
统计出来3%也是很小的概率呀，只是比0.5又大了
弄进211相对容易多了
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
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: 你说的可能有一些道理，不过有点绝对化了。
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你要这么说学习就是反人性的，那就不学习了？
但是我不这么认为
人性本来就是动物性和社会性和理性的结合
用理性去克制动物性本来也是人性的一部分
并不是肉体的动物性才是人性
另外执行要靠家长辅助引导
靠学生自己概率小多了
不能光靠自律自驱这种小概率的
我们本来就是小概率的家长，要充分利用家长的优势
放大用他律和他驱来放大概率
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
: 那些学习法本身就是反人性的，能执行学习法的方法的人，已经是1%的自律+自驱了。
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本论坛本版就是那1%家长富集的地方
家长在论坛的目的也是互相学习提高的
让5%天赋的小孩有机会冲1%
让50%天赋的小孩有机会冲211，不是最大的意义？
至于那些不会来论坛讨论的家长，与我们何干？
我们不是来搞社会研究，给社会带来公平的
而是为自己小孩谋求概率优势的
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
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: 所以他那个观点我认为是不对的。
: 遇到那种父母的要求，和 孩子天生就是前1%的天赋 也没啥区别。还是有一个非常严苛的前提。
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并不是
这是脑科学
是有实验验证的
脑子如何记住东西，如何调取内容，如何激活大脑，树突棘如何才能增长和稳固
这些都是有研究成果的
以往的学霸往往能够自己总结出一大堆学习方法
但是现在有了结合科学家经验和实验的更全的学习方法
本质上能够比不知道路径的学习提高三倍五倍的效率
【 在 Oliver87 的大作中提到: 】
: 学习方法只是学习过程中的方法，不解决学习过程本身
: 这个东西跟气功一样，是提供路径依赖和心理满足的
: 学霸能成为学霸，是因为他的智商和投入的时间、获取的学习资源，而不是他用什么具体方法去学习
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你如果去读读几本学习法
会发现其中一个主要观点是
不擅长才会不感兴趣
可以通过心理建设来突破开始的不感兴趣
然后在擅长了以后自然就感兴趣了
恰恰是社会所需要全科
而不是个人天生感兴趣的
比如你天生对围棋感兴趣甚至你有十亿分之一的天赋能做到人类最强
但是现在别人拿个手机就把你赢了，那你对社会有什么用呢？
你得去随时调整自己去学会社会需要你做的事，而不是自己感兴趣的事
就像西蒙说的，五年成为任何一门学科的专家。
掌握学习方法就能做到。
就像西蒙一样，几年就能把一项技能学到顶级
再来第二项，第三项，样样都拿到顶级成就】
所以本质上，你学的语文数学英语这些科目才是次要的
通过这些科磨炼你的学习方法本身，让你能快速地学会不管什么技能（当然有点夸大，但是至少是相关领域的），才是学习的最大目的
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
: 我大致赞成你对天才的看法，但我不认同学习法。
: 学习法要与兴趣结合，适当借鉴学习法是有积极意义的，学有所成总要克制一些人性的随意吧。
: 学习变成痛苦的事情，对绝大多数人来说是考核科目太多，均是争头部的考核，而不是特长教育，99%的选拔是全科优秀，而不是按社会所需选拔。
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但是他告诉你了他是靠方法
而不是只靠智商
他没有像某些天才那样跳出来装逼，“我这就是自己逆天”，而是详细分析了自己如何学习能力越来越强的各种因素，作为一个科学家，他的文章条理清晰逻辑清楚，很有说服力。
你觉得不应该学一下试试吗？
没说你要学到诺贝尔奖
目标只是211，并不那么难
【 在 Oliver87 的大作中提到: 】
: 对于一个能同时拿诺贝尔奖和图灵奖的人，正常人的思路都是这个家伙智商逆天，而不是他的学习方法是啥
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学东西是这样的呀
你看小学生学那点东西要多久
成人学那点东西只要多久
同样的，普通成人学那点东西
清北的要多久，真正的专家又要多久
那不是三五倍，而是几十倍的差距
我觉得我只是5%左右的聪明人，离天才差很远
竞赛的时候就能感到差距明显
但是高考那个难度，我就能进清华
我自己分析，学习方法和习惯占了多数，我还从来不熬夜学
智商决定上限，但是大多数时候你只达到自己上限的20%都不一定
【 在 Oliver87 的大作中提到: 】
: 提高三倍五倍？
: 那你的娃一定是盲盒级别选手，你也一定是社会上的人中龙凤
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