- 主题:娃的物理题,有点拿不准了 (转载)
从这就错了。能量和参照系没关系,
而且做功是客观事实,更不可能随着参照系变化。
再说不同参照系都只能得出相同结果。
【 在 laomm 的大作中提到: 】
: 在人车参照系里面人拉力做功30J,那么在地面参照系里面必然不是30J,这个是确定的
: 人的30J在地面参照系应该是通过绳子输出20J,摩擦力输出10J
--
FROM 116.2.211.22
以墙和地面做参照系有什么不同吗?
【 在 laomm 的大作中提到: 】
: 我开始也是这么想当然的,仔细一分析好像不对,以人为参照系,那么就是这个结果,30J,但是题目以墙壁为参照系,30J肯定是不对的了,我觉得应该是20J,绳子往右移动了2米,人往左移动了一米,作用点移动了2米
--
FROM 116.2.211.22
以人和地面做参照系有什么不同吗?
以地面做参照系,人做功也30J。
【 在 laomm 的大作中提到: 】
: 在人车参照系里面人拉力做功30J,那么在地面参照系里面必然不是30J,这个是确定的
: 人的30J在地面参照系应该是通过绳子输出20J,摩擦力输出10J
--
FROM 116.2.211.22
这题没那么复杂。
题目没交代清楚,肯定是小车一直是匀速运动,人力只是维持匀速运动,动能前后没有变化。
【 在 superant011 的大作中提到: 】
: 两个效应混在一起,你就搞不清楚了。
: 人的拉力做功,可以变成人自身的动能,自身的动能再通过静摩擦对箱子做功。这不矛盾。
: 所以,人的拉力对系统做功30J,人通过静摩擦对箱子做功10J,箱子通过静摩擦对人做功-10J,地面的动摩擦对箱子做功-30J
: ...................
--
FROM 116.2.211.22
功不是能量转化吗?还能随参照系变化?还是最基本?
【 在 laomm 的大作中提到: 】
: 那个小朋友的理解非常到位,果然是搞竞赛的。你就别纠结了
: 功一个最基本的就是其大小依赖参照系,这个题目可以等效为人车不动拉着墙壁走,是个动静滑轮系统,减速比是3,人做功30J,只有拉绳子做功,非常简单直观,但是换了参照系它拉绳子做的功就必然不是30J。手推一下不同参照系下的功的原理,就会对功的大小依赖参照系有很直观的感
: 受
: ...................
--
修改:FLYBBS FROM 116.2.211.22
FROM 116.2.211.22
推墙也没做功,没位移。
以光为参照系,也是手和墙都移动了30万公里,但他俩之间没位移,能量没变化
【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: 会变的,比如你推墙1秒没推动
: 换旁边的光作为参考系,你这1秒就推了30万公里
: 但我认为做功这种概念,不能任意指定参考系
: ...................
--
FROM 116.2.211.22
单个力也没关系。能量和参照系是两码事,互相独立的。
不能因为参照系变了,能量就变了。这不是扯淡吗
【 在 laofu 的大作中提到: 】
: 单个力做功大小跟参考系有关;
: 一对力(作用力和反作用力)做的功的总和与参考系无关、仅与两个物体的相对运动有关。
--
FROM 116.2.211.22
那也是计算不同,基线不同,结果还是相同的,一个结果。
或者说逃不出宇宙这一个参照系,
各种宇宙之外的参照系只是为了简化计算,而不是得出不同结果。
【 在 laofu 的大作中提到: 】
: 能量当然和参考系有关系,同一个物体在不同参考系中速度不同,动能就不同。
--
修改:FLYBBS FROM 116.2.211.22
FROM 116.2.211.22
功看的是相对位移,也不是绝对位移,
【 在 toutouqi 的大作中提到: 】
: 我觉得,如果从参考系测得的位移是30w公里,那力的大小就不是原来的值了,否则功率就不对了。
: 【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: : 会变的,比如你推墙1秒没推动
: ...................
--来自微微水木3.5.12
--
FROM 116.2.211.22
我说的宇宙是指人类文明。
你的例子做功也是和参照系没关系的。
只是做功对象与条件变了,当然得重新计算。
但小球的初始能量没变,不同做功情况下,输出能量不同,这很正常。
参照系其实都没变,都是以地面为参照系。
【 在 laofu 的大作中提到: 】
: 首先没有什么“宇宙”参照系,可以以太阳系质心或者银河系质心建参考系,但不存在抽象的“宇宙”参考系。
: 然后结果当然是不同的。例如你坐在一辆高速行驶的车上,向车上你的朋友扔了一个苹果,对你的朋友来说苹果速度很慢动能很小,他能轻松接住。但一个不小心,苹果扔出了车外,对车外的路人来说苹果速度很快动能很大,路人被你砸死了。
--
FROM 116.2.211.22