- 主题:娃的物理题，有点拿不准了 (转载)
就拿这个题目对绳子来说吧，以地面为参照系的我上个回复已经说了
以人车为参照系（人车匀速运动，也是惯性系），则墙面对绳子做功为-30J，人对绳子做功30J。功的大小跟参照系有关，这个都不知道的话就算了
【 在 toutouqi 的大作中提到: 】
: 我一直没纠结，是你不理解，好么。
: 你不妨说说，换啥参考系做功大小会改变。
: 感受
: ...................
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FROM 101.6.131.*
我明白你说的意思了，把人等效成一个油缸，小明的拉力在这里指的就是一端拉绳子的力和另外一端顶锚点的力，初中出这么个问题也只能这么理解了
【 在 superant011 的大作中提到: 】
: 手的拉力（手的肌肉力）一端拉着绳子，一端拉着人的身体，你咋就不明白呢？
: 拉着绳子的对绳子做功20
: 拉着身体的那端对身体做功10，然后由身体通过静摩擦传递给箱子。
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FROM 101.6.131.*
通过一个简单的定义，就描述了自然界一个很复杂的现象，并且具有极大的适用范围和自洽，这才是物理的美。就拿这个题目来说，无论你从什么角度，算出来人的总功都是30，就是很漂亮的一个结论
【 在 superant011 的大作中提到: 】
: 物理不是抠概念，要结合物理实践，结合人类观察自然的方式。
: 这个题目不用考虑参考系，直接以地面为参考系就好了。
: 功的概念本来就来自于手有多累，也就是现有人的肌肉有多累，后有功的概念。
: ...................
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修改:laomm FROM 101.6.131.*
FROM 101.6.131.*
对，弹簧拉力非恒定，所以用油缸代替，容易分析多了
【 在 superant011 的大作中提到: 】
: 问题是实际情况没办法简单定义。
: 比如手的拉力，其实包含非常多的概念：
: 1.手上接触绳子的那一层皮肤的与绳子之间的静摩擦力。 20J
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FROM 101.6.131.*
摩擦力是可以做功的，举个简单栗子，这个帖子里面小明拉绳子做功，怎么拉的绳子？还不是通过手握紧绳子的静摩擦来做功的
【 在 ld2020 的大作中提到: 】
: 题目确实是有问题，结果应该就是你分析的那种，以地面为参照系，拉力做功20J。但感觉上少了算了的10J的能量并不是通过摩擦力来找补的，因为摩擦力成对出现，彼此做功相互抵消了。少算的那10J能量存在于绳子对人的拉力做功，恰好是10J。对整个系统做受力分析，并计算各力所做
: 墓τ校喝说睦ψ龉20J（其实里面有30J的正功和10J的负功），绳子对人的拉力做正功10J，人与小车间摩擦力做功正负各10J，滑轮对小车拉力做功正20J，对应小车对滑轮拉力做负功20J，地面对小车摩擦力做负功30J（用于摩擦生热）。总体来看，外力对系统做正30J（绳子拉力30N位移
: 1m），外力对系统做负功30J（摩擦力30N位移1m）。外力所做30J正功系人体化学能转化而来。
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FROM 123.112.64.*
这个帖子有疑问的自己先首推一下在不同参考系下的动能定理，省的大家讨论不在一个频道上
【 在 laomm 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 ChildEducation 讨论区 】
: 发信人: laomm (青蛙王子捞mm), 信区: ChildEducation
: 标 题: 娃的物理题，有点拿不准了
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FROM 123.112.64.*
题目撤掉了
【 在 isamuel 的大作中提到: 】
: 好奇，学校给的标准答案是啥？
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FROM 123.112.67.*
初中的知识解决不了这个问题，高一就可以了
【 在 isamuel 的大作中提到: 】
: 为啥？没有标准答案？
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FROM 123.112.67.*