- 主题:为什么判断不了雪球的势能？
应该把粘上的雪的势能从一开始就算进去，不然只会让人更加糊涂。
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 对啊，所以B不对啊，定的位置不同，势能就不一样啊。对于质量不变的情况，参考点选的不一样势能的值会变，变化量不会变。但对于发生质量变化的情况，位置不同，势能变化量也不同啊。
: 我觉得这个很好理解啊，雪球下降过程中，又补充了一批雪，这些额外的雪到了山脚是携带着势能的，额外的雪携带的势能是多少，取决于参考点。如果参考点是很低，那这批雪就相当于携带了大量的势能，但如果参考点在山顶，这些雪的势能是负的。所以这些额外的雪携带的额外势能和之前的雪的势能差值合一起才是势能的变化，那么这个变化量在参考点不定的情况下就不能确定了。
: 【 在 carmanlee 的大作中提到: 】
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应该一开始把粘上的雪的势能考虑进去，不然就是吵架，并且也说不清楚。
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 个人认为，谈到势能那需要有个参考点，参考点不同，则势能不同。对于质量不变的物体来说，无论如何选取参考点，势能变化是一样的。但质量变了那就不同了。
: 举个例子，一公斤的雪球从海拔1000米的山顶滚到海拔500米的山脚，如果质量不变，则无论参考点选那，势能变化都是1kg*g*500米。但如果一公斤雪球滚到山脚变成了2公斤，那参考点不同，势能变化也不同。参考点选在山脚，那势能就是减小1kg*g*500米，参考点选在海平面，那势能就不变，参考点选择海平面下1000米，那势能还变大了呢。
: 【 在 CiJianSN 的大作中提到: 】
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一开始算一定是减少的，这才是把问题简化的解决方案。
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 一开始算还是后来算，都不影响结果的。这个题目细究起来很复杂，势能如何变化和参考点选择，雪球质量增加情况都有关系，但没必要全部弄清楚，只要找到反例情况证明B不对就行了。
: 【 在 youself 的大作中提到: 】
: : 应该把粘上的雪的势能从一开始就算进去，不然只会让人更加糊涂。
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这个问题只有一开始把所有的学都考虑初始势能，才可以不依赖零势能点分析问题。如果不一开始考虑，不同的势能零点取值，结论不一样，这本身就是方法不对。把一个错误方法拿来当题目，本身就有问题。
【 在 thinksmith 的大作中提到: 】
: 【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: : 啊？不应该啊，C博士既然知道参考点的意义，怎么可能会认为B对啊。。
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势能零点没有意义，这点没问题。
【 在 composite 的大作中提到: 】
: 势能的定义本身就包含了零势能点的内涵，这里一帮人叫唤零势能点没意义
: 【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: : 这题目B肯定不对。但如果选择山顶为势能零点，B对。理解不了这个的，力学肯定没学好。 ...
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这个问题的关键根本不在零点选取，之所以会有这种差异，是因为质量发生变化，这种开放系统，可以认为存在着化学势。
【 在 carmanlee 的大作中提到: 】
: 你相不相信一个客观事实，会因为人为选择（例如可以任意选择的零点能），而改变？比如1米8的人比1米5的人高，这一结论会因为你规定多高的人为0点，而发生不同的改变？
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: 【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
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我感觉并不远
【 在 carmanlee 的大作中提到: 】
: 现在讨论的是重力场下的势能。化学势就扯远了。
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: 【 在 youself 的大作中提到: 】
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会，但是这是化学能的原因，不是重力势能的问题
【 在 carmanlee 的大作中提到: 】
: 人家就是想问：在质量增加、高度下降的情况下，重力势能是变大还是变小？还有，选择地面为势能零点和山顶为势能零点，答案会不会不同？
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: 你的答案是？
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我再补一句，势能是位置的函数，这里用mgh无法判断的原因是因为m会变，也就是说它不再是位置的函数。而在物理中，化学势是和物质的量共轭的，所以我说没沾上的那些雪所谓的势能其实是化学势。
【 在 youself 的大作中提到: 】
: 会，但是这是化学能的原因，不是重力势能的问题
: 【 在 carmanlee 的大作中提到: 】
: : 人家就是想问：在质量增加、高度下降的情况下，重力势能是变大还是变小？还有，选择地面为势能零点和山顶为势能零点，答案会不会不同？
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如果不在开始把所有的雪都考虑进去，这压根就不是重力势能，自然会产生所谓势能零点有意义的荒谬说法，很多人都不知道势能就是因为保守力才定义出来的，零点自然不会有意义。如果一开始只选择初始雪球，那么这是个开放系统，势能零点实际上是在说化学势是正是负，当然有区别了。
【 在 piginskybbc 的大作中提到: 】
: 还真的会。
: 纯粹数值比较，别想那么远。
: 因为雪球处于质量增加的过程，所以这玩意的势能本来是没意义的。
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