- 主题:李永乐那个证明三角形内角和180度的争议视频大家看了吗?
你说的我有点没明白,他其实就是用斜率来证明三点共线啊,既然共线了就是180度啊,所以没有毛病啊。
【 在 Lispboreme 的大作中提到: 】
: 因为我看的是帖,所以没找到他哪一步是隐形利用了平行公理,后来看了视频才发现
: 平行公理隐藏在
: “三点(x1,y1)(x2,y2)(x,y)共线当且仅当坐标满足(x-x1)(y2-y1)=(x2-x1)(y-y1)”
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。。。。。不是一个题,大哥!请看一下视频吧
【 在 qlogic 的大作中提到: 】
: 我看到过,他拿小木棒在一个顶点出发,到达另一个顶点然后旋转,实际上相当于做了一
: 个内错角,再到另一个顶点旋转,实际上相当于做同位角
: 证明过程和标准过程一样。
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他实际上是几何问题代数化,用解析几何的方式把本来求证“三角形内角和180”这么个几何上的角度问题,转化为代数问题,转化为“证明f(x,y)的一个2元一次方程,这个方程它恒等于0”这么个问题。
【 在 Lispboreme 的大作中提到: 】
: 如果他说的都成立,
: 你都不用举任何三角形的例子,
: 用直线的方程,和解方程知识,可直接算出(x1,y1)=(x+1,y),(x2,y2)=(x-1,y)
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他本质就是证明3点共线,而这个问题又被转化成了证明f(x,y)的一个2元一次方程等于0.
而这个f(x,y)的方程,他出生本身就自带2个等于0的根,即(0,0)和(1,0),亦即A点和B点重合的2组解。所以只需要再找2个其他的解就行了。这样总共4个解,就足以证明f(x,y)是等于0的。
因为c点是坐标轴上任意位置乱跑的,他只不过恰好取点取成了等腰直角三角形,即取了(0,1)和(1,1)。如果不取(0,1)和(1,1),可能更具有普遍性。
所以如果他取(1/2, 1), (1/2, -1),即是个正三角形,也能证明f(x,y)=0。那是不是也可以说“只要证明正三角形内角和是180度,那么所有的三角形内角和是180度”这个说法也是对的?
进而推广到:再随意取2个点,使▲ABC为锐角三角形,是不可以说“只要证明任意2个锐角三角形内角和是180度,那么所有的三角形内角和是180度”成立?
也可以使▲ABC为钝角三角形,然后“只要证明任意2个钝角三角形内角和是180度,那么所有的三角形内角和是180度”成立?
我觉得这个逻辑上没有问题,不过就是觉得怪怪的。
【 在 Lispboreme 的大作中提到: 】
: 因为我看的是帖,所以没找到他哪一步是隐形利用了平行公理,后来看了视频才发现
: 平行公理隐藏在
: “三点(x1,y1)(x2,y2)(x,y)共线当且仅当坐标满足(x-x1)(y2-y1)=(x2-x1)(y-y1)”
: ...................
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FROM 59.108.215.*
【 在 Lispboreme 的大作中提到: 】
他循环论证了,明白吗 (压根就不是循环论证)
我想请问,斜率相等为什么共线?斜率相等只能证明两直线平行,(因为有共点)
而如果两直线平行还有共点,则这样的两直线是同一条直线对吗 (对啊)
这不就是平行公理“过直线外一点只能做已知直线的一条平行线”吗 (对啊)
平行公理不就是和“三角形内角和是180度”等价的吗 (你前面说的对,但是为什么这里要说等价?压根不等价好吧!“三角形内角和是180度”又不是由平行公理来的啊!是因为你事先做一条平行线,因为平行,所以内错角相等,然后这个平角等于1个顶角+2内错角=1个顶角+2个内角得出来的。跟平行公理有毛关系?)
你用等价命题来证明本命题,不就是循环论证吗
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修改:kobe24Hero FROM 59.108.215.*
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我觉得你的逻辑很混乱。
你这个问题就跟“(x+1)(x-1)=x2-1为什需要证明?”一样。
【 在 Lispboreme 的大作中提到: 】
: 你就不能把(x1,y1),(x2,y2)写一下吗?很难吗
: 写完后是不是能发现f(x,y)就是0?
: 那为什么需要验证?
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FROM 59.108.215.*
是的,他的证明方式是首先用例证法,如何证明一个方程=0,就是可以通过有限的举例来验证即可证明。
然后就是通过解析几何的方式把几何问题代数化,等价到方程=0求根的方式,用前面的例证来验证即可。
不能说是错误的,理论确实是正确的,只是方法颇不一样。其实理论上就像我前面说的,不只是用一个等腰直角三角形,只要用随便的一个正三角形,一个锐角三角形或者一个钝角三角形都能得出“任意三角形内角和是180度”一样的结论。唯一的就是有点噱头过大。
这个根上就是其实几何和代数问题在深层次上是统一的。三角形内角和这个问题其实本质上就是只要任意一个是180度,本质上所有的三角形都是180度。压根不分什么直角,锐角,钝角,等不等腰。类似这样的特殊三角形只是人为的分类,在更深层次的代数问题上压根就不需要分类。
这是我的理解。李永乐的这个问题是稍微用了点噱头,标题以及开头的故事比较吸睛。但是考虑到他本身就是科普的目的,其实倒也无可厚非吧。
【 在 Lispboreme 的大作中提到: 】
: 我明白你和他的意思了
: 你们并不是在讨论“能否独立于第5公设证明三角形内角和=180度”
: 你们只是在讨论一个三角形内角和=180度的“看起来和几何课本里颇为不一样”的证明方法,哪怕它用到了第5公设也无所谓。
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