- 主题:【转】微软正从 C/C++ 改用 Rust 来构建其基础设施软件
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我对java这种民工用的语言，一丁点兴趣都没。
【 在 liaotianxia 的大作中提到: 】
: 为啥一直不用java，你的技术路线选择车里为啥一直避开这么重要甚至可以说核心的一个选项。
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FROM 180.111.51.*
简单的说要看这门语言的核心卖点是啥。
java刚诞生的时候宣传的核心卖点是跨平台，但这只是java表面上的卖点，并不关键，只能说对java真正的关键卖点起了助力作用。
java真正的核心价值是可以让外行进过简单的培训也能写出凑合能用的，至少是不容易弄崩系统的代码。
所以java是第一个大规模的催生出培训班体系，产生了让大量的民工培训下就能上岗的这种生态的语言。之后java的所有体系都是为这个服务的，包括design pattern，各种框架，以及围绕如何更好的使用框架的培训甚至认证等等之类的。这个就叫民工语言。
一项技术，从诞生到进入千家万户，离不开工业化这个阶段阶段。java就是承载了这个信息技术的工业化生产阶段的媒介。但写程序和其他工业化大生产不一样，写程序需要人的智能。而java是第一个成功的把人的智能作为一种消耗品，并能大规模稳定生产稳定消费的语言。这个角度来说java是很重要，也很伟大，但跟我关系不大。
【 在 stub 的大作中提到: 】
: 民工语言怎么理解
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修改:lvsoft FROM 180.111.51.*
FROM 180.111.51.*
欸？对于有装b需求的人来说，才会觉得这是装b吧？
我有说过民工语言很low么？我有说过民工很low么？我说的是跟我关系不大，不感兴趣而已。
小学语文没学过“谁知盘中餐，粒粒皆辛苦”么？是谁给你的能俯视农民的高高在上的装逼感？
另外你说冯诺依曼认为所有的高级语言都是愚蠢的，我没听说过他有这样的观点，麻烦给出链接让我看看。要说冯机语言的特征，那还就是c这类面向过程的高级语言最能体现了，非冯的都是基于lambda演算的。这两类语言确实有过一争高下的历史，应用上也有过起伏，但现在也都融合了。世界的进步依赖的是象牙塔创造的源头，以及工业化的扩散。一个researching一个engineering两者都同等重要，尤其是现在社会越发讲究交叉学科，researcher不能轻视engineering能力，好的engineer也具备一定的researching素质，只不过是每个人有自己的自身定位，更倾向于某一侧而已。把两者割裂开来强行一个鄙视另一个，所以我说你才是装b需求者，是故意挑事的那种人。
最后，讨论问题麻烦就事论事。你这番言论没提供什么有效信息，有的只是对我个人的攻击。你这种行为叫lowb。懂？
【 在 siegfried415 的大作中提到: 】
: 人类的任何被广泛使用的工具，如果能够降低使用难度，便于大规模推广，就会得到广泛的使用，成为有价值的进步，价值从来都不是由那些孤芳自赏的人躲在象牙塔中造的所谓有逼格的东西产生的，举了例子，对于冯诺依曼来说，只要有机器语言就足够了，他认为任何高级语言都是愚蠢的，包括你所崇拜的C语言、rust什么的，如果冯也能上水木，估计他会评价C语言、rust都是农民工语言，然后摆出一副不屑一顾的装B表情。
: 我觉得吧，人们讨论语言的优劣、建立语言的谱系，是为了在面对特定任务时更容易地找到比较合适的工具，而不是为了在装逼链上占据更高的位置，当然对某些人来说，后者具有更大的意义。。。
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你该说的是他。
我是有一说一就事论事，也不知道那里惹了他了，一副阴阳怪气的嘴脸。
【 在 javaboy 的大作中提到: 】
: 优劣好坏，还是可以讲清楚的。。。别这样啦
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我觉得每个语言能成事，最关键的还是语言特性和诞生时代。
c是时代早，承载了汇编之后的高级语言的需求，又刚好搭上了unix的车。c+unix+tcpip构成了现代整个信息系统的基础。
java么是被跨平台的需求催生的，为了吸取了c的教训，设计的时候约束就比较强，也不是啥大毛病就是给我一种乏味无聊的感觉。但刚好2000年前后信息系统大爆发，产生了大量信息系统建设需求，产生了大量程序员的需求，java是唯一一个能保证工程规模、质量和成本的语言。
python么诞生的比java更早，但一路草根过来本身是不温不火的。但python因为语言极端简单（我记得最初的目标是用于婴幼儿早教）。虽然python一度是startup的常用语言，但毕竟规模大了之后还是要转其他语言的，相对还不是那么的成气候。所以python的基石是它易学易用的特点让它在非IT行业爆发了，抓住了科学计算这个行业，借由这个基础延伸到了ai领域。
JavaScript是一门土鳖到令人无语的语言。但一如c搭上了unix遍及全球一样，JavaScript搭上了浏览器这个新一代的os。好比力大板砖飞一样，语言也是只要规模足够大，再怎么土鳖都是能改好的。早期的jquery，中期的coffeescript等中间层语言，现在的ts，es。但js的未来，我只能说我看不清。应该可以无脑的说它已经立于不败之地了，但我总觉得还少了点什么。
rust的定位不会是大众语言，但现代IT系统早就过了早期粗放式发展阶段。当年windows的蓝屏频率，在那点代码规模下就只做到这个质量，放到现在是不可想象的。以后的代码规模只会越加庞大，但人们对代码质量的要求也只会越发的高。系统级编程确实需要一门比c更好的语言，原本这个位置应该是c++的，但c++这二十多年坦白地说我不知道到底干了个啥。可以说c++的理想是c++++++，但实际工程实践中人们只把它当c+用，只当是比c好一点的c语言而已。我是觉得rust处在一个正确的时间点，也在做正确的事情。不过rust的门槛和定位也决定了它的市场规模会比较小，影响力会比较局部。
【 在 No1 的大作中提到: 】
: 时也,命也。设计好的编程语言多了去了
: C、Java、JavaScript、Python都在最合适的时间挖了最深的坑，里面填的人不多都不可能。
: 但现在看来能背负万人坑之名的，还得是JavaScript
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