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买房的误区
发现很多人对金融缺少起码的常识。甚至说出日本的房价已经超过历史的高点然后blahblah这种话来。
房价并不是不降就不损失。即使涨,但涨的少,房产持有人也可能会有很大损失。
关键在于,你是不是贷款买房。银行给你贷款,是要从里面赚一笔的,否则银行职工那么高的收入,从何而来?
以现在为例,银行的存款年利率是2.5%,现在存款利率降了约4.5%。这中间2%的利率差额,就是银行吃的利差,放在你的月付里的。
假定你在北上广深买了个新房500万,首付20%,贷款400万,30年。我们看看30年后房价要涨到多少才能不赔不赚。
500万若是新房,契税大约在0.5%-1.5%,中介费算1%(无论买家或卖家出,一买一卖总要交一次的)。加起来算10万好了。
假定你买房之后出租(自住其实一样,相当于抵消了你的租金),按当前市场行情,租金回报率1.5%算,大约每月租7千,考虑到空租期之类(比如两年换一租户,一个月的空窗期),算每年8万好了。租金要随行就市,假定每年也按照2.5%的复利增长。30年共240万,于是你买房的总投入是500-240+10=270万
如果你把这笔钱存银行,那么按照2.5%的年利率,30年后变成2.1倍,也即567万。所以30年后房屋的净值减去这期间的支出不能低于这个数。
30年还贷总共还了多少钱呢?注意是月付要按金融方式折算到30年后的价格上。
400万按4.5%年利率,到30年后就是1498万,算1500万。
计算按揭:按4.5%年利率折算到30年后为((1+4.5%/12)^360-1)/(4.5%/12)=759.386倍,每月需还贷19726元,加上银行乱七八糟的费用,算2万吧
当然这个月供投入,在我们这边就需要按2.5%折算到30年后,19726*535.37倍=1056万
这个数比正常400万的2.5%复利结果约840万多花了216万,因为我们额外多付了银行2%的利息。
另外,还要考虑房屋的维护。我们买房拿到手的一般是白板,起码要简单装修一下,这个算20万。出租房屋中间要维护,比如水管漏水之类。费用随房屋老化而增加。作为房东还要处理租户的各种小要求,日常的维护比如电线电器故障之类,有的时候还要有各种纠纷甚至打官司,心累。如果交给中介代理,大约是一个月的费用,假设大的维护不多,租户比较爱惜房子,卖的时候也只做少量装修,加起来平摊到各年上,算每年一万好了。这样折算,是20*2.1+1*44=66万。
于是卖的时候房价不能低于:
567+1056+66=1689万
但考虑到要缴纳20%个人所得税,变成1189/0.8+500=1986万
我们国家房屋的寿命大约是50年,30年的老房已经过了一半,假设三十年前的房子算同地段新房的60%,那么这时候的新房价格应该为1986/0.6=3310万。对比当年的新房价格500万,上涨了6.6倍
也就是说,房屋的价格至少要以6.5%的每年价格上涨才能和把现金存在银行里面打平。低于这个上涨速度就会亏本。
但是考虑到买房的弊端,各种大于持有现金:
1.房子是不动产。需要现金的时候不容易变现。尤其是在房产下行的区间,着急变现会带来较大的损失。
2.国家的政策变动。比如房产税。
3.个人的生活大的变动。比如生大病,失业,灾祸等造成无法正常还月供
4.无法灵活转换生活居住地。周边环境恶化也不能轻易更换,二手房税率更高,频繁买卖损失很大(不到两年还有增值税和附加税)。
5.无法断供,对普通人生活压力很大。
再考虑到买了房,等价于一笔钱死在银行里拿不出来,已经跟理财的三十年为期人身保险差不多了。而且正常投资,一般收入都会高于静态银行存款,比如买ETF算是风险小收益大的投资了。而且遇到好的投资机会也不会因为钱无法快速变现而错过。这么多风险,投资房产这个收益应该更高才对。
至于买房抗通□胀,如果沦落到恶性通货膨胀的地步,那么最佳方式还是赶紧把钱换成其他资产比如海外资产走人。恶行通膨,民怨沸腾,各种不确定性,还留在原地等着打土豪吗,持有资产的人就是个不会动的肥羊啊。
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FROM 202.65.196.*
你是中介吧,数学不好不怪你。你没看到这240万从一开始的500万减去了吗?
没折现到30年后,改成折现到今天你就不懂了吗?
【 在 xmzhuzhu07 的大作中提到: 】
: 不谈你的结论和逻辑对不对,就看你的计算也是完全错误的,仅举2个例子,你说“租金每年八万,租金要随行就市,假定每年也按照2.5%的复利增长。30年共240万”,小学生也会算30年每年8万,一共240万,你说的年2.5利率在哪里呢?第二个例子你说:“400万贷款按4.5%年利率,到30年后就是1498万,算1500万。”,你随便找一个房贷计算器也算不出来这么离谱的1500万的数据,其他都不值一反驳了
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FROM 202.65.196.*
那好,你告诉我等额本息的还款总额到底是怎么算的?
确实是不难,但你为啥还要去找房贷计算器?
【 在 ds1king 的大作中提到: 】
: 都什么乱七八糟的。
: 自己找个房贷计算器,算一算等额本息的还款总额,并不难。
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FROM 202.65.196.*
有人说:你这些都是屁话。2000的时候你能预计到2010年前后的暴涨吗,2010年前后,你能遇见到2020年前后的下跌?
那就直说你就是在投机和赌就行了。但是普通人是赌不起的,因为现在的一套房就是普通人的一辈子收入。相当于把你的手和脚压上赌桌。去赌30年6.5%的平均上涨,这还只是不赔不赚,这心该有多大?所以这个游戏已经把普通人比如工薪阶层排除在外了。
哪怕是有钱人,他也会看清这一点。否则的话他的钱可能来的太容易了,或者也是这么凭运气赌来的。所谓久赌无赢家。
本文说的是,即使是作为投资属性,除去投机和赌,房地产也已经失去投资价值了。我前面的计算已经是非常理想化了,房子总能找到租客,房产税没落地,精装修没有,租客很爱惜房子,每年维护费几乎可忽略等等。
而对普通人来说,更不应该把一辈子的钱哪来赌什么政策,不要一厢情愿。因为房地产税也是政策啊,我前面的计算还没把这个风险加上去呢。对普通人来说,赚钱不难,但把钱剩下来难,每一分省下的钱可以说都是996省吃俭用的血汗钱。生活中各种开销太大。即使是收入高的码农,考虑到职业生涯起步阶段攒经验工资不高,后半阶段四五十岁没人要,那起码也是大半辈子了。
平时买菜买个衣服都要斤斤计较,到了买房反而这么心大,几百万都不当回事?
【 在 bullking 的大作中提到: 】
: 买房的误区
: 发现很多人对金融缺少起码的常识。甚至说出日本的房价已经超过历史的高点然后blahblah这种话来。
: 房价并不是不降就不损失。即使涨,但涨的少,房产持有人也可能会有很大损失。
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修改:bullking FROM 202.65.196.*
FROM 202.65.196.*
如果打算持有10年就卖:
投入:500+10+20-8*10=450万
10年后价值450*1.28=576万
付房贷136*19726=268.6万
维护和管理成本1*11.2=11.2万
需要房价卖到:576+268.6+11.2=855.8万(不算增值税)
10年房子房价算是新房的85%。新房房价1014万。相当于房价翻番。
这里因为头十年付的房贷大多是高额利息,所以需要的房价升值要比三十年期的更高(30年的话按5.9%年增长是1.77*500=885万)
十年房价翻番,貌似持有人盘满钵盈,其实是错觉。大家没看到这里面月付也是有复利的。还有大部分是给银行的利息。
而我们过去的十年,投资回报率比较高,很多理财可以做到4%甚至5%,如果按这个来算,新房指导价还要高一大截才不赔不赚。
如持有5年后就卖出显然更亏:
投入还是500+10+20-8*5=490万,其5年后价值450*1.13654=557万
5年付房贷19073.4*65.54=125万
维护和管理成本1*5.256=5.256万
期望卖出价格=557+125+5=687万
新房房价大约为687/0.922=745万
需要房价总涨幅为1.49倍,平均每年8.3%
总的根源是租售比太低。假若房价不涨,持有房产10年结果不亏不赚,房租需要补上差额855.8-500*0.85=430.8万,折算到初始年份为430.8/1.28=336万,每年收房租33.6+8=41.6万
房租至少要涨五倍才行。租金年回报率得达到复利8.3%以上。荒谬吗?并不,因为持有时间短,资金成本太高。
这还是所有的都是最理想情况,还没算上房产税。如果房产税出,房地产必崩盘。
【 在 bullking 的大作中提到: 】
: 买房的误区
: 发现很多人对金融缺少起码的常识。甚至说出日本的房价已经超过历史的高点然后blahblah这种话来。
: 房价并不是不降就不损失。即使涨,但涨的少,房产持有人也可能会有很大损失。
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FROM 202.65.196.*
还是之前500万的房的例子,估计一下其合理价位,也就是买房不赔不赚的临界点。
因为贷款买房的是大多数,他们应该能够左右市场。假定他们是理性的经济人,无投资渠道,要么只能把钱放在银行吃每年2.5%的利息。要么贷款买房。假定首付20%,其余贷款。贷款利率4.5%,银行大额存款五年利率2.5%。贷款三十年。预期持有十年然后卖出(换房或换工作)
设房价是Y。
如果打算持有10年就卖:
投入:X=Y+ 税0.02Y+装修20-租金或自住折算8*10=1.02Y-60
10年后价值1.28X
房贷
付房贷X*136*0.394%=0.52X
维护和管理成本1*11.2=11.2万
需要房价卖到:1.28X+0.52X+11.2 = 1.8X +11.2(不算增值税)
需要同期新房房价 (1.8X + 11.2)/0.85
如果房价处于合理区间,新房房价也应该正比于国民收入增长速度,若假设和存款利率相当,即2.5%,10年后增长倍数为1.28X
于是 1.8X+11.2=1.28*0.85X=1.088X
X=11.2/0.088 = 127万
Y=(X+60)/1.02=183万
前面新房房价速度改为3.5%,则为1.41倍,则Y=203万改为4
改为4.5%则为1.55倍,Y=221万
上面房价按存款利率增长有点低,按贷款利率增长有点高,因为这样银行的钱的增长速度低于大众,银行亏损,而赔钱的事情银行是不会干的。所以取折中,就是3.5%,五百万的房子的合理房价在二百万左右。这和某些人说的中国房价要砍去六折一致。
【 在 bullking 的大作中提到: 】
: 买房的误区
: 发现很多人对金融缺少起码的常识。甚至说出日本的房价已经超过历史的高点然后blahblah这种话来。
: 房价并不是不降就不损失。即使涨,但涨的少,房产持有人也可能会有很大损失。
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FROM 202.65.196.*
你是中介吗?没念过高中?不明白这里面的数学是怎么回事?
哈哈,还30年等额本息总还款数额是683万,
400万贷款,4.5%的年利率,30年贷款每个月都要还两万,这就是720万了,那我问你这683万怎么来的?
简单累加都还差一点对不上。再问你能简单地把每月的还贷数额累加吗?
你第一个月还了2万,和30年后最后一个月还的2万能一样吗?
你这种就是不知道原理就知道听别人告诉你啥就信啥的,属于被骗了还帮人数钱的。
【 在 ds1king 的大作中提到: 】
: 你是巨婴吗,算这么个玩意儿还要我教你?
: 400万贷款,4.5%的年利率,30年等额本息总还款数额是683万。
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修改:bullking FROM 202.65.196.*
FROM 202.65.196.*
我明白了,前面那位应该是把4.5%看成了4.0%, 然后就是得到那个累计还款总额683万了。
然后他又错误理解了累计还款总额的意思。
这个累计还款总额其实狗屁用没有,就是个障眼法,欺骗还贷人的。
跟保险公司跟你算年化率一样,就是用这个数字好看一点,他能直接告诉你实话,说按真实金融算式客户的其实收益并不高,因为他们偷偷抽取了服务费给自己开高工资?
【 在 bullking 的大作中提到: 】
: 你是中介吗?没念过高中?不明白这里面的数学是怎么回事?
: 哈哈,还30年等额本息总还款数额是683万,
: 400万贷款,4.5%的年利率,30年贷款每个月都要还两万,这就是720万了,那我问你这683万怎么来的?
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FROM 202.65.196.*
前面这位其实就是个典型,不懂金融游戏的普通人被玩金融的骗的溜溜转。
房价涨成这样,只能说社会上的傻子太多了。
【 在 bullking 的大作中提到: 】
: 我明白了,前面那位应该是把4.5%看成了4.0%, 然后就是得到那个累计还款总额683万了。
: 然后他又错误理解了累计还款总额的意思。
: 这个累计还款总额其实狗屁用没有,就是个障眼法,欺骗还贷人的。
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FROM 202.65.196.*
也感谢这位老兄,让我发现银行的又一个秘密。银行TMD算利率是按月算的!
而我对银行想的太好,以为他们4.5年利率就是30年每年4.5%的复利了。其实不是。
是4.5/12=0.375% 每月的复利乘上360个月!
按30年每年4.5%的复利,乘数是3.745,月付19726,就是我前面的结果
按360个月,每月0.375的复利,乘数是3.8477,月付20267,每个月还要多付540元!
30年下来还要多付41.1万!买房更亏了!
【 在 bullking 的大作中提到: 】
: 前面这位其实就是个典型,不懂金融游戏的普通人被玩金融的骗的溜溜转。
: 房价涨成这样,只能说社会上的傻子太多了。
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FROM 202.65.196.*