- 主题:我来说说学术造假的客观原因
就看最后结果了
裴钢确实地位够,他差不多20年前就是上海生科院院长了
【 在 juhualiu (猪肉王爷巨滑溜:过街世同嫌) 的大作中提到: 】
: 裴方的应对,业余霸道又流氓
: 能重复,自己直接把当年的原始数据贴出来,不用什么"最高机制",饶毅立马哑火
: 重复不了,联系编辑部撤稿或者勘误,很正常的事儿
: ...................
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你说的这个不现实
我也说了,就说最简单的PCR,就是一个黑白条的
他标上相应名称,谁能看出不对?
也不可能每个实验都有人监督 重复,这个浪费也是巨大的
【 在 gcnc (晒太阳的猫) 的大作中提到: 】
: 看不出来就别署名
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你也知道,只能重复一部分实验
而且什么是重要的,不同人看法也不一样
【 在 gcnc (晒太阳的猫) 的大作中提到: 】
: 重要实验、发表重要期刊也不监督、重复?
: 那导师是凭什么署名的?
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客观说,20多年前的原始数据,他还保留吗
你想想,电脑都换代多少次了,真的所有数据都在?
如果是纸质的照片啥的,真的都还留着?
【 在 zfbdcyj (zfbdcyj) 的大作中提到: 】
: 其实如果真是当年实验不小心做错了。把原始数据公布出来,还是有可能发现问题所在的,这样就变成了一个研究失误,说不定还是个新发现,科学史上错误实验导致新发现的也不少。裴钢不敢公布还是心理有鬼。
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我做过啊
我的工作,以及身边很多人的工作,都没有刻光盘,就是硬盘的
当然实验记录本是都有的,上面有记录和相关照片
【 在 papo (pap0) 的大作中提到: 】
: 一看你就是个外行,说句不中听的,根本就不是做研究的料,20多年前,保留数据一般采用的是光盘刻录,做得好的工作,源代码(包括注释)都可以保留,更不用说文字性。
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是啊
我家有些年头久的CD,就没法放了
大概也就10多年
20年还能放的CD ,不多
【 在 zfbdcyj (zfbdcyj) 的大作中提到: 】
: 其实只要按要求保存数据,越早的实验保存的越好。因为以前的大部分数据都是手写和纸质的。现在存到硬盘,甚至光盘上都很不保险,说不定哪天不小心就坏了,丢了。
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我说了
我是生物领域,我导师和裴钢合作的,我有同学是他学生
我的毕业证是盖着裴钢的印,我觉得这个人不像个故意造假的
我也只是说了客观原因,当然主观原因是第一位的,即使封建年代,也还是有很多人不愿意杀良冒功,为了自己升官发财造假的,甚至有王忠嗣这样坚决反对开战的,弄得命都差点没了
我的意思就是,在这种层层重压之下,有人就动了歪心思,就去造假来谋取私利
【 在 liwei039 (篱笆) 的大作中提到: 】
: 不知道你什么专业,我也差不多20年前的硕士了。哪个时候导师几乎是求着我们读博士。但大部分人还是不愿意读。
: 我也理解毕业和论文的压力,但是这不是造假的理由。SCI的标准其实就是筛选人才的手段,和你说的高考没有本质区别。我们积极点说:SCI的标准应该造成的影响是发文章会“投其所好”,什么领域,什么文章好发,大家就去研究那些方向了,冷门方向科研会没人去搞。这才是坏处
: 不是说SCI要求了,你就只能造假,不是说因为高考,你就只能作弊。这不是理由。
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这个我就做不到了
毕竟我毕业10多年了,一直脱离科研一线
这个还是让版上一线的同志写写吧
【 在 liwei039 (篱笆) 的大作中提到: 】
: 那你也算是业内人士了,希望你从专业的角度来分析一下。
: 而不是找什么客观因素,主观因素。
: 现在比20年前实验客观条件要好多了吧,不要管什么原始数据,不重要。
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我可没这个意思
我后面也说了,作假还是有主观原因的
即使在古代,也是有人坚持不杀良冒功,甚至不愿打仗来升官的,比如王忠嗣,差点没命了
【 在 karaisan (karaisan) 的大作中提到: 】
: 你说的跟作者不是一回事。
: 作者的意思是由于存在杀良冒功,要取消论功行赏,论功考核的制度。
: 他的中心思想是因为有了考试才有作弊,那么作弊没有错,错的是考试。
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我可没这个意思
我只是说
层层重压之下,难免有些人动了歪脑筋
【 在 zhujindou (猪金豆) 的大作中提到: 】
: 这歪理邪说
: 考试作弊不找作弊者的问题,倒怪起考试制度来了.....
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