- 主题:Re: 陆兴华:院士让饶毅而不让裴钢当,科研风气就能变好?
为什么你们都不看完就批判呢?
我认为做这些得非常好,非常有勇气,是一个无所畏惧的旁观者的角度看这个问题。
我用理工人浅薄的理解解读下 作者的观点:
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1. 现在科学研究中,由于复杂的仪器造就的高门槛,使得科学家就是工具的一个终端而已。-- 无论pg ry,谁都别装b, 你牛不过是因为你有机会用好工具,没什么了不起。同理,学校里那些苦闷至死出不了成果的科研青年,不过因为被仪器的门槛挡住了,你们除了运气,没有本质不同。(该观点我持保留意见)
2. 科学研究应该是一种出于牺牲和爱的热情驱动的行为,不应该是出于对名利的追求。
3. 饶毅虽然在批判,然而批判的观点错了(太low了), 你批判裴钢,是因为他的成就配不上他的地位。但是这个机制下的所谓地位,就是shit. 根本不值得真正的科学研究者追求。对于错因根子的科研体制,你即不敢批判也么有解决方案。
4. 最后,引用作者一句话,在这个世界里,包括饶毅在内的科学家,“他们已经在那高的位置上,但也并不真正关心这个社会、这个世界,只忙着想如何使自己更出名、更风光。” 饶毅批判的无非是裴钢是否配得风光。
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毫无疑问,这个作者在以理想国,或者古典主义的方式看待现在的科研乱象。 他所提的也是是无法兑现的。但是我们需要这样的观点来提醒我们人类历史以来的真正的科研进步是如何取得的。
我非常佩服饶毅,但是本文作者,尤其作为同济的老师,绝对配得钦佩。
至于很多人说看不懂,您慢下来认真看。哲学这个小圈子就这么说话的,“读书”这个杂志都这样的文章。这也是高考作文的高分模版。
【 在 orientate 的大作中提到: 】
: 所以,我也就要很严肃地问各位同学和同事:院士让饶毅而不让裴钢当,科研风气真就能变好?
: 韦伯的《以科学式学术研究为志业》的结论是:科学式学术研究只是社会劳动分工的一种,到最后,研究者的遭遇与清洁工或任何一个民工不会两样,甚至会进入更逼窄的命运缝缝,就因为,他们的这一更主动的自我社会劳动分工,总已是自残和被残,最后没有一个人是能成功越出这个铁笼的,都将像足球俱乐部教练那样被轰下台,而这也是每一个现代人的命运。实际上这也正是这两天里的受煎熬的裴钢院士和饶毅校长正在经受的。
: 因为,哪怕很成功了,你看,也无非是在研究细胞里的这一个小角落里的某一个小角落里的某一个小角落里弄一种全球只有四、五个人看清、说清的东西,照片有没有篡改,也会越来越说不清。
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修改:amywang FROM 61.170.215.*
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看完了回贴似乎只有这一个提到了真正的问题
【 在 eamon 的大作中提到: 】
: 青椒版的阅读能力普遍达不到高中程度也真的很遗憾了,确实这也不是一个或者十个饶毅能解决的问题。
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: #发自zSMTH@YAL-AL10
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我看来是调侃,
饶毅你这个二愣子,你不要打击一个神经病!你在精神病院里呈什么威风? 你也不够清醒啊!
他要想这事早日平息就不会发声了
【 在 xi475043 的大作中提到: 】
: 那我可以理解为,这是一种更高层次更高明的劝架,劝饶毅算了,劝大家算了,继续这样吧
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谢谢亲肯定
读到好文章要写读后感
我实实在在觉得陆教授写得相当好了
【 在 unrealplayer 的大作中提到: 】
: 难得有这么认真的同志,读后还愿意做出总结,赞叹
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
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哎,我觉得这篇文章逻辑相当严密了
在现在的生物领域,科研需要极为昂贵的仪器,和一点点运气
所以这个领域的科学家不值得神话
所以这个领域的年轻人大多苦闷,因为非常难以通过科研出头获得名利
既然这样,难道就不要年轻人投身科学了么?
不,只有科研的导向是爱和献身,而不是成绩和随之而来的名利
才会有真正乐意科研的年轻人投入其中,即使做了分母也会觉得投身热爱的事业没有虚度人生
但是现在的科研体制不是这样
只要这个名利场构建起来的SB体制还在, 层层级级的垄断,腐败,造假都是不可避免的
场中之人(裴刚)大可高枕无忧
虽然偶有理想主义的搅局者(饶毅),想通过自己一身正气扭转场风
不用畏惧,他们注定失败,况且这个搅局者也是名利场中之人
只要这个体制存在,大量分母年轻人注定是loser, 名利场中垫脚石,最终的抑郁症患者
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很多观点不是和水母青椒相同么?人家一篇文章就说清楚了
【 在 moudy 的大作中提到: 】
: 总结之后我感觉应该不算狗屁不通了,而是一坨屎一样的思维(和笔法)
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修改:amywang FROM 61.170.215.*
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知音!
【 在 throughout 的大作中提到: 】
: 陆教授这篇文章写得非常好
: 读完之后只让人满心悲凉
: 资本主义异化之下的大学早已不是康德的大学,而是中高级螺丝钉的培训机构
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我感觉有点局外人似的冷眼旁观
正话反说,嬉笑怒骂,夹杂网络语言的讽刺
他观点是很清晰的,不过他也没提如何才能改变
或许给每个底层科研人员尊严,剥离大佬特权,打破垄断,就能实现这种理想吧
不过领导们不又在提给年轻人压力了么?
所以,提改革注定是与虎谋皮
【 在 PerJust 的大作中提到: 】
: 我读下来,感觉他在表达“存在即合理”似的,劝大家认清现实,别bb。
: 承认并接受现实的不好。
: 认为它不会被改变,也就不去改变,也不希望谁来改变。
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