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shouge111 (shouge111) 于 (Wed Mar 9 11:26:31 2022) 提到:
我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
大学起码有助教改作业的。
要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
有 14 位用户评价了这篇文章：
[ ] DigitalBeing: 大学老师待遇差中学老师待遇拉平美国 美国小学英语数学一个老师
[ ] Qlala: 小时候的压力，导致了厌学，本科该刻苦，人们反而放飞自我不学了
[ ] suxinghe1978: 有的人舔上洋屁股就像掌握了宇宙至高真理，亲爹妈都不认
[ ] longspring: 教育产业有些畸形
[ ] fattora: 难道不是因为大学老师素质都太低吗
[ ] wcfang: 作为一名大学教师，真的觉得大学的教育尤其是现在的上课是不行的，无论是谁
[ ] abaq: 正如楼上所述，指望1块钱的报酬讲10块钱的课？
[ ] platofoot: 一块钱报酬顶多讲两块钱的课，再多，得加钱！
[ ] xogirl: 难道不就是中小学把知识学会但把创新力抹杀了吗
[ ] majianglin: 填鸭填的好而已
[ ] troyes00: 就是低水平的初等教育
[+5] QZnige: 因为水母清华的傻叉多。
[-5] kittyz10:
[ ] jerryxgq: 因为到了高等教育的年纪你就压制不住了
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mizhahu (CICvsCCF) 于 (Wed Mar 9 12:13:10 2022) 提到:
大学老师待遇还不如中小学老师，特别在吹省吹都
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carbon (灌水需警慎，人体炸弹狠) 于 (Wed Mar 9 12:19:37 2022) 提到:
因为中小学教育效果明确。
中小学教育帮助他们考上了大学，这是板上叮叮的。
而大学目标是挣钱，效果就不明确了。当然大学教育差
【 在 shouge111 (shouge111) 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
: ...................
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kwq593 () 于 (Thu Mar 10 00:15:56 2022) 提到:
只要看看大学老师被考核的惨样
就知道大学里玩玩就行了不能当真
不然我们的今天就是他们的明天
谁不怕
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 因为中小学教育效果明确。
: 中小学教育帮助他们考上了大学，这是板上叮叮的。
: 而大学目标是挣钱，效果就不明确了。当然大学教育差
: ...................
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loveliu0429 (llp) 于 (Thu Mar 10 00:35:13 2022) 提到:
问题是中小学教育真的值得那么推崇吗。大多数人记忆了几个知识点，毕业后很快就忘了，逻辑思维学的一塌糊涂。
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tigereatmeat (秀才) 于 (Thu Mar 10 00:47:52 2022) 提到:
中小学起码做到熟练了。
大学连熟练都做不到。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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nowan (nowan) 于 (Thu Mar 10 00:54:35 2022) 提到:
推崇的人要么瞎，要么盲
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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发自「今日水木 on iPhone XR」
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nkbuddha (伪科学从业者) 于 (Thu Mar 10 01:42:57 2022) 提到:
哈哈哈哈那扎心了不是！！
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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发自「今日水木 on Android」
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all4one (又回了一次家) 于 (Thu Mar 10 02:23:32 2022) 提到:
“而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。”
你这中学经历真可怜。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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Aidaliu (阿依达) 于 (Thu Mar 10 02:46:51 2022) 提到:
我家有小学生，在北京上过两所公立小学，加拿大上了三所公立小学，基本一年换一个学校。我觉得各有优劣。1，北京的小学，数学计算练习多，语文基础知识记忆牢固，城区比郊区功课多。2，加拿大的小学，房价贵的区，学业抓的紧。所谓形散神聚，看似放羊，实际老师出题和作业，很有水平，好多作业没有唯一的标准答案。比如，五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。3，大学只有国内经历，没法比较。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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h2929 (^_^) 于 (Thu Mar 10 04:08:49 2022) 提到:
很有道理。国内小学我感觉比较培养工科基础，数学计算等基础知识很扎实。
美帝这边的低年级小学生强调阅读量和发散思维，娃天天被教历史，政治，回家讨论的都是什么世界和平，奴隶制，集中营，平权，环保，保护动物这些鬼玩意。一问娃给我算;5C几个数学题就不会了。基本是培养嘴炮文科生。
【 在 Aidaliu (阿依达) 的大作中提到: 】
: 我家有小学生，在北京上过两所公立小学，加拿大上了三所公立小学，基本一年换一个学校。我觉得各有优劣。1，北京的小学，数学计算练习多，语文基础知识记忆牢固，城区比郊区功课多。2，加拿大的小学，房价贵的区，学业抓的紧。所谓形散神聚，看似放羊，实际老师出题和作
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nkdd (nkdd) 于 (Thu Mar 10 04:46:38 2022) 提到:
“五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。”
工作了就明白这个真是核心能力，放眼几十个国内大学生都不一定有一个能搞定这个。
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hitmanman (Adam) 于 (Thu Mar 10 06:00:21 2022) 提到:
大学老师每月5千实发，一年辛苦不到十万，就是个体户。不到中小学老师一半
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plf (莫成风) 于 (Thu Mar 10 06:08:50 2022) 提到:
相当一般，我中小学那会，老师就整天教知识点和考试点。
历史课基本就是顺着时间线往下捋，英语就是各种背背背，也不太讲啥原理性的东西。
数学整的也不行，内在原理性的东西感觉他们也不太懂，基本讲点面上的东西就直接操练了，反复操练。。。
国内这逻辑思辨能力，完全跟学历没关系，也是挺醉的。周围成片成片的本科生想问题深度跟小学生似的推演能力基本就是0。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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aoyunhangqin (奥运行情) 于 (Thu Mar 10 06:49:42 2022) 提到:
这个太简单，工作了就知道这个没用。最多就是一个工兵。
把简单的东西，搞复杂，把大家整懵了，才是核心竞争力，才能当领导。
【 在 nkdd 的大作中提到: 】
: “五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。”
: 工作了就明白这个真是核心能力，放眼几十个国内大学生都不一定有一个能搞定这个。
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QQlei (Super-) 于 (Thu Mar 10 06:57:20 2022) 提到:
那是数学物理化学学的差
【 在 loveliu0429 的大作中提到: 】
: 问题是中小学教育真的值得那么推崇吗。大多数人记忆了几个知识点，毕业后很快就忘了，逻辑思维学的一塌糊涂。
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arouz (arouz) 于 (Thu Mar 10 06:59:12 2022) 提到:
大学严进宽出
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babu2015 (babu2015) 于 (Thu Mar 10 07:03:55 2022) 提到:
中小学是未成年，大学是成年了，但是还按照未成年的思路来教育。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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shiningway (平凡的世界) 于 (Thu Mar 10 07:05:39 2022) 提到:
我娃现在初中，学的生物，学到初二下觉得很有趣，然后自己昨天说，原来之前学的都是要记基本概念，很没趣，学到后面发现好玩儿了
还说：学的过程有不懂和问题，但现有的知识还不足以解决，只能先简单的记下来，为了考试
咱们基础教育里，教了很多高于一般孩子理解度的东西。但把一个事儿说明白这个，不管啥智商，都能整一个自己觉得明白的东西。这个在实操阶段更可执行。咱们的中高考都是为了刷智商，我感觉还说目标不同
此外，学琴，咱们从拉空弦这些基础开始，有很多孩子在枯燥中放弃。美国的教法，先让孩子们组团一起弄个简单的表演，先把兴趣搞上来，再一点点整基本的东西，教法不太一样
不好说哪个好或不好，还得看孩子特点
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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bluegod (bluegod) 于 (Thu Mar 10 07:20:14 2022) 提到:
您把ppt当成核心能力？
善于表达是好事，但把表达能力当成核心能力就滑稽了，不如直接让喜剧演员当国家领导人好了
【 在 nkdd 的大作中提到: 】
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: “五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。”
: 工作了就明白这个真是核心能力，放眼几十个国内大学生都不一定有一个能搞定这个。
#发自zSMTH@LIO-AN00
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supomang (傻瓜超人) 于 (Thu Mar 10 07:26:29 2022) 提到:
认为中国中小学教育好的，貌似学渣居多
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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发自「今日水木 on iPhone 11」
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nkdd (nkdd) 于 (Thu Mar 10 07:28:51 2022) 提到:
ppt是表达的一种手段，重点是把事情讲清楚，
我发现太多时间浪费在开会的时候压根没想或者不知道怎么去把一个事情讲明白，浪费许许多多时间。
【 在 bluegod 的大作中提到: 】
: 您把ppt当成核心能力？
: 善于表达是好事，但把表达能力当成核心能力就滑稽了，不如直接让喜剧演员当国家领导人好了
:
: ...................
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supomang (傻瓜超人) 于 (Thu Mar 10 07:30:08 2022) 提到:
喜剧演员当总统肯定好过二代三代
【 在 bluegod 的大作中提到: 】
: 您把ppt当成核心能力？
:
: 善于表达是好事，但把表达能力当成核心能力就滑稽了，不如直接让喜剧演员当国家领导人好了
:
: #发自zSMTH@LIO-AN00
: --
发自「今日水木 on iPhone 11」
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stockfish (游戏里的金币) 于 (Thu Mar 10 07:31:36 2022) 提到:
中小学教育以把基础知识掌握牢固为目标，因为高等教育的世界级成果评定掌握在老外手里，我们自己说了不算
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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stockfish (游戏里的金币) 于 (Thu Mar 10 07:38:05 2022) 提到:
那在大学重新搞一批做题家出来算高等教育的成功还是失败？把编译原理程序设计数电模电设计好题库要求学生每天刷刷刷怎么样？
【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: 中小学起码做到熟练了。
: 大学连熟练都做不到。
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chooselife (人生苦短何必念念不忘) 于 (Thu Mar 10 07:39:33 2022) 提到:
核心竞争力是体现在孩子们对某个命题的探究能力上，是娃们逻辑思维能力、查找资料和筛选资料的能力、各种思辨能力的综合体现。这种思维训练在一开始不显山露水，但成年后在对世界的探索和融入中，有着巨大的创造性效用。表达能力、审美能力……都是为这些能力服务而训练的副产品
现在国内高中开设有研究性学习的课程，娃们那个表现和生理年龄不匹配。多数学习态度不端正，效果也只是混学分而已
【 在 bluegod 的大作中提到: 】
: 您把ppt当成核心能力？
: 善于表达是好事，但把表达能力当成核心能力就滑稽了，不如直接让喜剧演员当国家领导人好了
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zhangwei108 (随遇而安) 于 (Thu Mar 10 07:40:50 2022) 提到:
中小学有高考中考指挥棒，所以家长老师和学生重视，大学学生懈怠了，老师也大多只是把教学当上班而已，所以混过大学生活的占大多数，这个不只是中国，即使日本韩国这些重视教育的国家也如此，不必大惊小怪，毕竟等外在压力过去，人生还是要靠自我驱动前进的。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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发自「今日水木 on MI 8」
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capablanca (伪哲学家) 于 (Thu Mar 10 07:46:20 2022) 提到:
其实就是刷题量大，谈不上有多大优势。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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txwd (每天爱你多一些) 于 (Thu Mar 10 07:50:32 2022) 提到:
横向对比不就知道了。
而且中国高校老师在国际上有多弱大家又不是不知道。那些老师科研能力都这么弱，还能教出什么好学生吗？我top2的硕士，做的硕士论文我个人认为毫无科技含量。
从家长学生的反应也可以看出。大家高中出国，不是因为高中教育质量差，而是太卷。大家大学出国，就是因为国外顶尖的大学教的东西好。当然还有一批大学出去，是野鸡大学，混学历的，这个就没什么好提的。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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addadd (addadd) 于 (Thu Mar 10 07:54:49 2022) 提到:
你这个说的 让我茅塞顿开
大家认为的行不行 是指自己或孩子接受教育后的情况。
楼主说的高教行不行是指 里面的工作人员尤其教师 认为自己发文章 搞科研的水平好不好
角度也不一样
【 在 carbon 的大作中提到: 】
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: 因为中小学教育效果明确。
: 中小学教育帮助他们考上了大学，这是板上叮叮的。
: 而大学目标是挣钱，效果就不明确了。当然大学教育差
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#发自zSMTH@NOH-AN00
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Aidaliu (阿依达) 于 (Thu Mar 10 08:00:37 2022) 提到:
作为家长，要取长补短，平时锻炼孩子的计算能力。
【 在 h2929 的大作中提到: 】
: 很有道理。国内小学我感觉比较培养工科基础，数学计算等基础知识很扎实。
: 美帝这边的低年级小学生强调阅读量和发散思维，娃天天被教历史，政治，回家讨论的都是什么世界和平，奴隶制，集中营，平权，环保，保护动物这些鬼玩意。一问娃给我算;5C几个数学题就不会了。基本是培养嘴炮文科生。
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RedBolsheviK (相见不如怀念?|便向燕山踏晚霞) 于 (Thu Mar 10 08:02:43 2022) 提到:
你没上过大学？
大学里 线性代数讲得啥样你不知道？
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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--来自微水木3.5.11
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rdhjtlzwgy (baobao) 于 (Thu Mar 10 08:06:51 2022) 提到:
我们让学生做这些，我们的大学生说不干。就想坐在那里听课。考试划范围，毕业说自己啥也没学到
【 在 nkdd 的大作中提到: 】
: “五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。”
: 工作了就明白这个真是核心能力，放眼几十个国内大学生都不一定有一个能搞定这个。
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发自「今日水木 on MI MAX 3」
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bluegod (bluegod) 于 (Thu Mar 10 08:06:56 2022) 提到:
说出花来，这也不是核心能力
难道你想把这种能力作为自己努力的主要目标？
【 在 nkdd @ [QingJiao] 的大作中提到: 】
:
: ppt是表达的一种手段，重点是把事情讲清楚，
: 我发现太多时间浪费在开会的时候压根没想或者不知道怎么去把一个事情讲明白，浪费许许多多时间。
:
: 【 在 bluegod 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@LIO-AN00
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dqxl (%～～&) 于 (Thu Mar 10 08:06:59 2022) 提到:
好不好，得看有没有其他国家跟着学。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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sdglmn (glmn) 于 (Thu Mar 10 08:07:25 2022) 提到:
因为中小学是应试教育，不太需要底蕴和传承。大学，呵呵
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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lowy (礼义廉耻忍耐克己百折不屈) 于 (Thu Mar 10 08:07:37 2022) 提到:
因为初等教育和高等教育都有评价标准，高等教育看论文，初等教育有素质测评——经合组织的pisa
中国参加了n次，绝大多数时候稳居前三
至于创新，啥都不懂的毛孩子创什么新？扯淡呢不是
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
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: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
#发自zSMTH@DUK-AL20
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bluegod (bluegod) 于 (Thu Mar 10 08:09:51 2022) 提到:
拙劣的回帖，可能你自己还以为挺机智吧
【 在 supomang @ [QingJiao] 的大作中提到: 】
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: 喜剧演员当总统肯定好过二代三代
: 【 在 bluegod 的大作中提到: 】
: : 您把ppt当成核心能力？
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#发自zSMTH@LIO-AN00
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Questioner (Questioner) 于 (Thu Mar 10 08:15:55 2022) 提到:
真正做到表里如一
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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bluegod (bluegod) 于 (Thu Mar 10 08:18:40 2022) 提到:
说的很好，我很赞同。但是做PPT是核心能力？
“学而不思则罔，思而不学则殆”，没有足够的学术训练，没有扎实的知识基础，思辨能力再强也只会走入误区。
你喜欢外行领导内行吗？律师的思辨能力最强，把所有单位的领导都换成律师出身的怎么样？
学习和思考本身就不可偏废，单纯追捧其中一方面，我觉得很不合适
【 在 chooselife @ [QingJiao] 的大作中提到: 】
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: 核心竞争力是体现在孩子们对某个命题的探究能力上，是娃们逻辑思维能力、查找资料和筛选资料的能力、各种思辨能力的综合体现。这种思维训练在一开始不显山露水，但成年后在对世界的探索和融入中，有着巨大的创造性效用。表达能力、审美能力……都是为这些能力服务而训练的副产品
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: 现在国内高中开设有研究性学习的课程，娃们那个表现和生理年龄不匹配。多数学习态度不端正，效果也只是混学分而已
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pecker8 (解放区的天是蓝蓝的天) 于 (Thu Mar 10 08:21:42 2022) 提到:
小学没有唯一答案这个，国内现在也这样啊，大量的专题小报，语文数学英语道法的都有，开放性的，这也是教改派鼓吹的优势之一，这个我个人是不以为然的，知识的广度深度是建立在坚实的基础之上的，这个玩法应该放在中学和大学，弄到小学完全是口头正义
【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: 我家有小学生，在北京上过两所公立小学，加拿大上了三所公立小学，基本一年换一个学校。我觉得各有优劣。1，北京的小学，数学计算练习多，语文基础知识记忆牢固，城区比郊区功课多。2，加拿大的小学，房价贵的区，学业抓的紧。所谓形散神聚，看似放羊，实际老师出题和作业，很有水平，好多作业没有唯一的标准答案。比如，五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。3，大学只有国内经历，没法比较。
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Thu Mar 10 08:26:27 2022) 提到:
有这种多刷题的工作态度，别的任何东西都不说，就已经比虚伪的“素质”教育强过多少条街了，那个直接就放弃了大部分钱包不鼓家庭的孩子。去看看申典启采访的那些华侨华人的观感，在智利这种样板房国家里公立学校的教育都基本是一塌糊涂
我们的中小学教育受推崇毫无问题，值得推崇，有问题也是怎么再提高的问题
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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chooselife (人生苦短何必念念不忘) 于 (Thu Mar 10 08:33:45 2022) 提到:
做PPT不是，但是怎么做PPT是体现
不必跟那个帖子抠字眼
【 在 bluegod 的大作中提到: 】
: 说的很好，我很赞同。但是做PPT是核心能力？
: “学而不思则罔，思而不学则殆”，没有足够的学术训练，没有扎实的知识基础，思辨能力再强也只会走入误区。
: 你喜欢外行领导内行吗？律师的思辨能力最强，把所有单位的领导都换成律师出身的怎么样？
: ...................
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kod2009 (hoohoo) 于 (Thu Mar 10 08:41:16 2022) 提到:
北京的小学也搞这玩意，五六年级，一个个嘴皮子溜。
【 在 nkdd 的大作中提到: 】
: “五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。”
: 工作了就明白这个真是核心能力，放眼几十个国内大学生都不一定有一个能搞定这个。
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chenyx (光阴的故事) 于 (Thu Mar 10 08:43:17 2022) 提到:
因为我国中学教育的主要功能不是培养学生而是筛选学生，所以一切都以掌握知识点钻研选拔考试的应试技巧为出发点
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
:
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
#发自zSMTH@MI MAX 2
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WeGoo (WeGoo) 于 (Thu Mar 10 08:45:28 2022) 提到:
楼主秀智商上限？中学教育就被看成做题了？国际奥数竞赛是做题能做出来的金牌？
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content (试密码没有结果的，何必呢) 于 (Thu Mar 10 08:46:50 2022) 提到:
因为评价大学行不行有明确标准，nature发文，诺贝尔奖。小学只能看加减乘除，我们加减乘除的确比老外学的好
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
: ...................
--来自微水木3.5.11
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lovefreewind (卷心菜) 于 (Thu Mar 10 08:47:11 2022) 提到:
大众对大学老师的期望是不仅为人师表，传导授业，还要殚精竭虑，解决卡脖子
我觉得他们是想多了
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amethystcat (五月) 于 (Thu Mar 10 08:55:36 2022) 提到:
现在老师成天让办小报
是不是跟国外这种发散作业学的
【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: 我家有小学生，在北京上过两所公立小学，加拿大上了三所公立小学，基本一年换一个学校。我觉得各有优劣。1，北京的小学，数学计算练习多，语文基础知识记忆牢固，城区比郊区功课多。2，加拿大的小学，房价贵的区，学业抓的紧。所谓形散神聚，看似放羊，实际老师出题和作业，很有水平，好多作业没有唯一的标准答案。比如，五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。3，大学只有国内经历，没法比较。
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wangychf (车夫) 于 (Thu Mar 10 08:58:46 2022) 提到:
这个对比很明显了。国外那种培养嘴炮的，学好了是嘴炮，世界上的绝大多数东西是要靠实打实去生产制造的，说得再漂亮有个屁用，何况大多普通人嘴炮也是学不好的。
【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: 我家有小学生，在北京上过两所公立小学，加拿大上了三所公立小学，基本一年换一个学校。我觉得各有优劣。1，北京的小学，数学计算练习多，语文基础知识记忆牢固，城区比郊区功课多。2，加拿大的小学，房价贵的区，学业抓的紧。所谓形散神聚，看似放羊，实际老师出题和作业，很有水平，好多作业没有唯一的标准答案。比如，五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。3，大学只有国内经历，没法比较。
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oldgeng (oldgeng) 于 (Thu Mar 10 08:59:17 2022) 提到:
中小学教育对比的是欧美中下层，
明显中国中下层文化水平比他们高。
大学教育对比的是欧美顶层，这个对比就更明显有差距了。
所以一目了然
【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: 中小学起码做到熟练了。
: 大学连熟练都做不到。
:
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circlezh (圆锥) 于 (Thu Mar 10 08:59:58 2022) 提到:
nature发文国内已经赶上来了，再来个10年肯定世界第一了
【 在 content 的大作中提到: 】
: 因为评价大学行不行有明确标准，nature发文，诺贝尔奖。小学只能看加减乘除，我们加减乘除的确比老外学的好
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qianyishi (qianyishi) 于 (Thu Mar 10 09:00:19 2022) 提到:
中小学相当于麦当劳那种连锁快餐店，除了美味，其它方面都能满足人果腹的基本需求，因而对厨师个人的水平要求不高。但对其它方面的要求不低。
高等教育则不同，需要有中餐馆大厨的水平，有几样拿得出手的看家菜
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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wangychf (车夫) 于 (Thu Mar 10 09:00:42 2022) 提到:
这个算是高端的需求，绝大多数不是需要这个
【 在 nkdd 的大作中提到: 】
: “五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。”
: 工作了就明白这个真是核心能力，放眼几十个国内大学生都不一定有一个能搞定这个。
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wangychf (车夫) 于 (Thu Mar 10 09:02:12 2022) 提到:
PPT造车、PPT科研，可见一斑！
【 在 nkdd 的大作中提到: 】
: “五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。”
: 工作了就明白这个真是核心能力，放眼几十个国内大学生都不一定有一个能搞定这个。
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mypeony (黑豆娘) 于 (Thu Mar 10 09:02:21 2022) 提到:
英语啥原理？
【 在 plf 的大作中提到: 】
: 相当一般，我中小学那会，老师就整天教知识点和考试点。
: 历史课基本就是顺着时间线往下捋，英语就是各种背背背，也不太讲啥原理性的东西。
: 数学整的也不行，内在原理性的东西感觉他们也不太懂，基本讲点面上的东西就直接操练了，反复操练。。。
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--来自微水木3.5.11
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mypeony (黑豆娘) 于 (Thu Mar 10 09:04:38 2022) 提到:
你只看到了ppt？
没有看到获取资料、整理资料表达一个观点，这是很重要的能力
【 在 bluegod 的大作中提到: 】
: 您把ppt当成核心能力？
:
: 善于表达是好事，但把表达能力当成核心能力就滑稽了，不如直接让喜剧演员当国家领导人好了
: ...................
--来自微水木3.5.11
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wangychf (车夫) 于 (Thu Mar 10 09:05:14 2022) 提到:
可悲的是现在很多掌握话语权的是这个思路
能不能把东西做出来不重要，只要ppt天花乱坠就可以了
【 在 bluegod 的大作中提到: 】
: 您把ppt当成核心能力？
: 善于表达是好事，但把表达能力当成核心能力就滑稽了，不如直接让喜剧演员当国家领导人好了
:
: ...................
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qianyishi (qianyishi) 于 (Thu Mar 10 09:06:56 2022) 提到:
其实孩子们对这种研究性学习课程感兴趣的还是蛮多的，但是来自于考试的压力和就业的压力，会导致出现一些吊诡的画面，就是这些探究性学习又变成了走过场形式主义的东西，有时候甚至成了助长弄虚作假的温床。一个美好的出发点最后演变成一场闹剧，不免令人感到悲凉和沮丧。
【 在 chooselife 的大作中提到: 】
: 核心竞争力是体现在孩子们对某个命题的探究能力上，是娃们逻辑思维能力、查找资料和筛选资料的能力、各种思辨能力的综合体现。这种思维训练在一开始不显山露水，但成年后在对世界的探索和融入中，有着巨大的创造性效用。表达能力、审美能力……都是为这些能力服务而训练的副产品
: 现在国内高中开设有研究性学习的课程，娃们那个表现和生理年龄不匹配。多数学习态度不端正，效果也只是混学分而已
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tigereatmeat (秀才) 于 (Thu Mar 10 09:09:11 2022) 提到:
欧美绝大部分大学生也就是普通人吧。
中小学教育的话，比IMO什么的中国并不差啊。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 中小学教育对比的是欧美中下层，
: 明显中国中下层文化水平比他们高。
: 大学教育对比的是欧美顶层，这个对比就更明显有差距了。
: ...................
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chooselife (人生苦短何必念念不忘) 于 (Thu Mar 10 09:09:24 2022) 提到:
是的
在这种合作学习的过程里，总有一些孩子各种应付，不以为然，对孩子们的交友也是个考验
【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 其实孩子们对这种研究性学习课程感兴趣的还是蛮多的，但是来自于考试的压力和就业的压力，会导致出现一些吊诡的画面，就是这些探究性学习又变成了走过场形式主义的东西，有时候甚至成了助长弄虚作假的温床。一个美好的出发点最后演变成一场闹剧，不免令人感到悲凉和沮丧。
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tigereatmeat (秀才) 于 (Thu Mar 10 09:10:39 2022) 提到:
你觉得现在大学生的水平离做题家不远了吗？
基本功底都没有的话，谈啥成功失败？
【 在 stockfish 的大作中提到: 】
: 那在大学重新搞一批做题家出来算高等教育的成功还是失败？把编译原理程序设计数电模电设计好题库要求学生每天刷刷刷怎么样？
: :
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wangychf (车夫) 于 (Thu Mar 10 09:11:00 2022) 提到:
最可恶的就是这种小报了，浪费时间，害人不浅
有些人从别处看来一些新鲜事，自己不会辩证的看待，就大面积推广，是蠢和坏的体现！
【 在 pecker8 的大作中提到: 】
: 小学没有唯一答案这个，国内现在也这样啊，大量的专题小报，语文数学英语道法的都有，开放性的，这也是教改派鼓吹的优势之一，这个我个人是不以为然的，知识的广度深度是建立在坚实的基础之上的，这个玩法应该放在中学和大学，弄到小学完全是口头正义
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wangychf (车夫) 于 (Thu Mar 10 09:12:25 2022) 提到:
没错，点赞！
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 中小学教育对比的是欧美中下层，
: 明显中国中下层文化水平比他们高。
: 大学教育对比的是欧美顶层，这个对比就更明显有差距了。
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mypeony (黑豆娘) 于 (Thu Mar 10 09:19:21 2022) 提到:
我国有接近八亿的就业人口。绝大部分工作环境可以用“地狱”来形容。所以这么卷…
【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 其实孩子们对这种研究性学习课程感兴趣的还是蛮多的，但是来自于考试的压力和就业的压力，会导致出现一些吊诡的画面，就是这些探究性学习又变成了走过场形式主义的东西，有时候甚至成了助长弄虚作假的温床。一个美好的出发点最后演变成一场闹剧，不免令人感到悲凉和沮丧。
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: 【 在 chooselife 的大作中提到: 】
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Wackyyy (Wackyyy) 于 (Thu Mar 10 09:19:54 2022) 提到:
中小学教育是自设标准闭环自嗨
到大学/去外面的世界就现原形了
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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Wackyyy (Wackyyy) 于 (Thu Mar 10 09:20:20 2022) 提到:
逻辑思维是刻意弱化的部分
暗搓搓培养二极管才是目的
【 在 loveliu0429 的大作中提到: 】
: 问题是中小学教育真的值得那么推崇吗。大多数人记忆了几个知识点，毕业后很快就忘了，逻辑思维学的一塌糊涂。
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wentizi (空自流) 于 (Thu Mar 10 09:22:00 2022) 提到:
对于一个国家来说，这样能力的人不需要太多，1%
对于个体来说，试试这种教育，看自己有没有智商玩的转，也是正常的。
对比中美印经济状况，很明显，中国培养的大量“呆板”的工程师和有相对扎实数理基础的高级工人造就了目前飞速发展的制造业，并一直往高端前进。
所以，我认为目前中国公办教育重视数理文基础知识教学的政策，基本符合现在的社会发展需求。而私立学校会有更多欧美特色的教育理念，相互作为补充挺好。
【 在 chooselife 的大作中提到: 】
: 核心竞争力是体现在孩子们对某个命题的探究能力上，是娃们逻辑思维能力、查找资料和筛选资料的能力、各种思辨能力的综合体现。这种思维训练在一开始不显山露水，但成年后在对世界的探索和融入中，有着巨大的创造性效用。表达能力、审美能力……都是为这些能力服务而训练的副产品
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: 现在国内高中开设有研究性学习的课程，娃们那个表现和生理年龄不匹配。多数学习态度不端正，效果也只是混学分而已
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iamwwx (i am wwx) 于 (Thu Mar 10 09:22:44 2022) 提到:
你的思路逻辑有问题，一个东西的好坏，都是一个相对概念，你需要有对比对象
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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Wackyyy (Wackyyy) 于 (Thu Mar 10 09:22:44 2022) 提到:
哈哈你是干啥工作的啊
【 在 aoyunhangqin 的大作中提到: 】
: 这个太简单，工作了就知道这个没用。最多就是一个工兵。
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: 把简单的东西，搞复杂，把大家整懵了，才是核心竞争力，才能当领导。
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huankuib (~-~) 于 (Thu Mar 10 09:26:10 2022) 提到:
中小学教育肯定不行，就培养刷题工具而已，人家国外是启发性教育居多，从小就具备发散思维，批判思维，研究思维。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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jarb (加倍) 于 (Thu Mar 10 09:26:11 2022) 提到:
国内也有类似作业，手抄报，难度不亚于20页ppt的，但是被家长喷得厉害。
至于查资料介绍一份美食，一个人物，这类作文，现在小学4年级就很多
【 在 nkdd 的大作中提到: 】
: “五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。”
: 工作了就明白这个真是核心能力，放眼几十个国内大学生都不一定有一个能搞定这个。
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mypeony (黑豆娘) 于 (Thu Mar 10 09:29:31 2022) 提到:
国内的小学，教的东西差不多，质量有好坏。
形散神聚的玩法，如果是糟糕的学区，糟糕的老师和学生，玩的效果可能就很差了。
【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: 我家有小学生，在北京上过两所公立小学，加拿大上了三所公立小学，基本一年换一个学校。我觉得各有优劣。1，北京的小学，数学计算练习多，语文基础知识记忆牢固，城区比郊区功课多。2，加拿大的小学，房价贵的区，学业抓的紧。所谓形散神聚，看似放羊，实际老师出题和作业，很有水平，好多作业没有唯一的标准答案。比如，五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。3，大学只有国内经历，没法比较。
: 【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: : 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
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mypeony (黑豆娘) 于 (Thu Mar 10 09:30:36 2022) 提到:
国内这学的。。
人家从小培养，都是孩子的事。
我们搞成家长的作业了…家长当然骂
【 在 jarb 的大作中提到: 】
: 国内也有类似作业，手抄报，难度不亚于20页ppt的，但是被家长喷得厉害。
: 至于查资料介绍一份美食，一个人物，这类作文，现在小学4年级就很多
: 【 在 nkdd 的大作中提到: 】
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--来自微水木3.5.11
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mypeony (黑豆娘) 于 (Thu Mar 10 09:32:57 2022) 提到:
国内这种搞法，同质化，易于推广，肉，容易考核。但是对精英的孩子不利。
国外那种，依赖于老师和学生自身素质。
【 在 huankuib 的大作中提到: 】
: 中小学教育肯定不行，就培养刷题工具而已，人家国外是启发性教育居多，从小就具备发散思维，批判思维，研究思维。
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SHUOT (瞎忙) 于 (Thu Mar 10 09:34:26 2022) 提到:
创新就是解决问题而已
连题都自己做不明白，就别想着解决复杂问题了。
没有扎实的基础知识，能解决的问题当然少了
光发散有啥用
【 在 huankuib 的大作中提到: 】
: 中小学教育肯定不行，就培养刷题工具而已，人家国外是启发性教育居多，从小就具备发散思维，批判思维，研究思维。
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haomafan (haomafan) 于 (Thu Mar 10 09:34:41 2022) 提到:
中小学教育训练出大量听话爱学习的工程师
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keywords (keywords) 于 (Thu Mar 10 09:34:55 2022) 提到:
国外大学一年级开学，复习四则运算的，你恐怕没见过。
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kingwang99 (飞吧) 于 (Thu Mar 10 09:37:19 2022) 提到:
马斯科有火箭和电动车领域的扎实基础知识？
【 在 SHUOT 的大作中提到: 】
: 创新就是解决问题而已
: 连题都自己做不明白，就别想着解决复杂问题了。
: 没有扎实的基础知识，能解决的问题当然少了
: ...................
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SHUOT (瞎忙) 于 (Thu Mar 10 09:38:31 2022) 提到:
马斯克是学霸吧
火箭和电动车基础理论他会不知道？
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 马斯科有火箭和电动车领域的扎实基础知识？
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hbzwt (neter) 于 (Thu Mar 10 09:40:59 2022) 提到:
楼上怎么那么多人嘲笑ppt。能够把问题总结好，以精炼的语言快速让别人明白是很重要的一种的能力，人家说的也就是这个意思。
现在很多大学生工作多年，连问题都描述不清，只能展示一堆东西给你，然后就是感觉不对劲，但自己又不能很简单的说出问题的关键点在哪，总结归纳的能力很差。
现在的中小学根本不重视表达沟通能力的培养，小学一年级开始，老师的要求就是安静，别说话，听讲。活波话多的都按学习态度不端正处理。
【 在 nkdd 的大作中提到: 】
: “五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。”
: 工作了就明白这个真是核心能力，放眼几十个国内大学生都不一定有一个能搞定这个。
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hbwc (hbwc) 于 (Thu Mar 10 09:41:20 2022) 提到:
大学毕业太容易
差距就是在学习上花的时间不一样，我们中小学生学习时间是别人2倍，大学生的学习时间是别人的1/2
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Thu Mar 10 09:42:34 2022) 提到:
中国的基础教育，基础打的还是牢的
美国有读了几年小学不认字的，都工作了还不会乘法的，贝克汉姆接受采访，一口一个teached，特朗普费城写不对，这在中国是不可思议的
但我感觉就是，大学以后，如何培养学生思考 创造，这个差点
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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piaoranerfei (piaoranerfei) 于 (Thu Mar 10 09:44:10 2022) 提到:
那是当然，我们的中小学都是培养标准答案的一群人，就算是开放式问题也是在框框之内转悠。
看看晚清没结束时候的科举题目，比现在极度无聊，极度乏味，无病呻吟的题目好太多太多。
这种思路培养的人，不管是应试教育还是所谓的素质教育，那都是培养的没有批判性精神，怀疑精神，没有突破权威，突破框框的机器人。
我们的高等教育反而是释放了一部分天性。
只是说太晚太晚了，才华被扼杀殆尽，管理该放松的不放松该严格的不严格。造成不伦不类。
但是，坦白讲，高等教育还是有长足的进步的，只是和世界一流差距较大。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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fryingbird (永远微笑的小丑) 于 (Thu Mar 10 09:45:04 2022) 提到:
中国的教育方式是灌输式教育
有两个特点：
1，前期优势比较大，后期会有劣势。主要是孩子们不需要自己探索学习方法，老师把东西整理好了给孩子们，孩子们吸收效率更高，但是这牺牲了自学能力的训练，到了大学之后会吃亏。
2，平均水平高，顶级水平差。中国的教育的灌输内容是按照平均水平制定的，一般的孩子都能保证一定的水平，而欧美国家一般的孩子水平很有限。但中国的天才儿童很短时间学会之后，就没什么可学得了，这方面欧美占优，他们的学习体系自学比例高，天才儿童也有用武之地。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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kingwang99 (飞吧) 于 (Thu Mar 10 09:46:04 2022) 提到:
创造的根基在于中小学的启发式教育，这是我们最欠缺的。计算再熟练，单词古诗汉字背的再多，作用也不大。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 中国的基础教育，基础打的还是牢的
: 美国有读了几年小学不认字的，都工作了还不会乘法的，贝克汉姆接受采访，一口一个teached，特朗普费城写不对，这在中国是不可思议的
: 但我感觉就是，大学以后，如何培养学生思考 创造，这个差点
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jarb (加倍) 于 (Thu Mar 10 09:48:01 2022) 提到:
国内也是从小培养，幼儿园就开始要求制作小人书的。
变成家长的事情，其实不是学校的问题，而是家长的问题。例如我家，幼儿园就做各种纸上写写画画，家长做的，我都会标注上那些是家长做的。
到了小学，交得这些很多是家长做的。有次我小孩没有拿到奖，不服，找老师要奖，说手抄报虽然没有同学好看，但是都是自己做的。结果老师也补发了一个奖状给她。
学校里老师是无法鉴别学生做的还是家长做的，也不愿意花费那么大功夫来鉴别这些的。依靠家长合作
【 在 mypeony 的大作中提到: 】
: 国内这学的。。
: 人家从小培养，都是孩子的事。
: 我们搞成家长的作业了…家长当然骂
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PandaRecord (none) 于 (Thu Mar 10 09:50:18 2022) 提到:
看成果，中小学教育培养了大批高质量毕业生，在国际竞赛表现优异，进入世界名校成为顶尖大学生。
高等教育的科研创新方面却屡遭诟病。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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luanyiking (风林火) 于 (Thu Mar 10 09:50:48 2022) 提到:
大学我两边上过，实在是差别太大了，太大了。但中国大学5000元RMB，美国我在的学校66000美元学费加18000生活费，那我觉得钱上面差别这么大，教育有差别也不好说啥了。
【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: 我家有小学生，在北京上过两所公立小学，加拿大上了三所公立小学，基本一年换一个学校。我觉得各有优劣。1，北京的小学，数学计算练习多，语文基础知识记忆牢固，城区比郊区功课多。2，加拿大的小学，房价贵的区，学业抓的紧。所谓形散神聚，看似放羊，实际老师出题和作业，很有水平，好多作业没有唯一的标准答案。比如，五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。3，大学只有国内经历，没法比较。
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fryingbird (永远微笑的小丑) 于 (Thu Mar 10 09:51:28 2022) 提到:
反正我教我儿子的时候
尽量避免直接交给他方法
给他机会自己探索
就算慢点，学的东西少点也是值得的
这是补学校教育的欠缺
只能自己弄
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 创造的根基在于中小学的启发式教育，这是我们最欠缺的。计算再熟练，单词古诗汉字背的再多，作用也不大。
:
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SHUOT (瞎忙) 于 (Thu Mar 10 09:51:42 2022) 提到:
中小学不是靠记忆来解题
真的学会了解题的思路来源和方法
思考创造为啥会差？
创造又不是无痕可依天马行空的
就是很现实的解决问题的思路，
在现有的知识和理论体系里
找到一个解决问题的办法而已，
思考方式跟解答初中题目能有啥大区别
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 中国的基础教育，基础打的还是牢的
: 美国有读了几年小学不认字的，都工作了还不会乘法的，贝克汉姆接受采访，一口一个teached，特朗普费城写不对，这在中国是不可思议的
: 但我感觉就是，大学以后，如何培养学生思考 创造，这个差点
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longspring (莫言国事) 于 (Thu Mar 10 09:52:14 2022) 提到:
教育产业畸形。没有普遍激活孩子求知探索思考和翱翔的激情。很多时候仅仅是喂肥了一群鸭子。
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fryingbird (永远微笑的小丑) 于 (Thu Mar 10 09:52:29 2022) 提到:
从小学开始
国内教育的人均投入比欧美发达国家少多了
【 在 luanyiking 的大作中提到: 】
: 大学我两边上过，实在是差别太大了，太大了。但中国大学5000元RMB，美国我在的学校66000美元学费加18000生活费，那我觉得钱上面差别这么大，教育有差别也不好说啥了。
:
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luanyiking (风林火) 于 (Thu Mar 10 09:54:56 2022) 提到:
咱不是不能投，是不允许投，上面可能觉得投了就搞成资本化，阶层化。咱这么大国家，来几批国际顶级私校，能搞一波颜值顶尖，又参加奥运，又会科研的年轻人。但普通老百姓要骂死国家，所以搞不得。
【 在 fryingbird 的大作中提到: 】
: 从小学开始
: 国内教育的人均投入比欧美发达国家少多了
:
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choicee (choicee) 于 (Thu Mar 10 10:01:30 2022) 提到:
中国培养的是工匠和工程师，会扣丁就行了，不需要这些能力
【 在 chooselife 的大作中提到: 】
: 核心竞争力是体现在孩子们对某个命题的探究能力上，是娃们逻辑思维能力、查找资料和筛选资料的能力、各种思辨能力的综合体现。这种思维训练在一开始不显山露水，但成年后在对世界的探索和融入中，有着巨大的创造性效用。表达能力、审美能力……都是为这些能力服务而训练的副产品
: 现在国内高中开设有研究性学习的课程，娃们那个表现和生理年龄不匹配。多数学习态度不端正，效果也只是混学分而已
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zzw2010 (zzw2010) 于 (Thu Mar 10 10:05:50 2022) 提到:
看着确实是培养白左的土壤
【 在 h2929 的大作中提到: 】
: 很有道理。国内小学我感觉比较培养工科基础，数学计算等基础知识很扎实。
: 美帝这边的低年级小学生强调阅读量和发散思维，娃天天被教历史，政治，回家讨论的都是什么世界和平，奴隶制，集中营，平权，环保，保护动物这些鬼玩意。一问娃给我算;5C几个数学题就不会了。基本是培养嘴炮文科生。
:
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fryingbird (永远微笑的小丑) 于 (Thu Mar 10 10:06:41 2022) 提到:
中国的教育一直是平均主义思想
不鼓励孩子自己探索
所有的知识都得在大纲里面
超纲的解答方法算错
教学大纲按照中等偏下的孩子的水平设置
完全没有给聪明孩子留空间
还有就是所有的题目都要总结出做题的套路
然后灌输给孩子们
根本就没有给孩子们自己探索和自学的机会
【 在 luanyiking 的大作中提到: 】
: 咱不是不能投，是不允许投，上面可能觉得投了就搞成资本化，阶层化。咱这么大国家，来几批国际顶级私校，能搞一波颜值顶尖，又参加奥运，又会科研的年轻人。但普通老百姓要骂死国家，所以搞不得。
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luanyiking (风林火) 于 (Thu Mar 10 10:18:51 2022) 提到:
跟中国的产业结构的管理方式是有很大关系的，天才能跳出框架的孩子很不好管理，又不太有创新性产业承接。所以就搞成现在这个烂样，很多高净资产家庭还是盼着有转变的，但好年这几年反而更加收紧和平均化。以前的那种做题目孩子留国内，多样化孩子走出国的路线最近也不太通畅。
教育可能要走向家庭提供资源来多方面PK了。
【 在 fryingbird 的大作中提到: 】
: 中国的教育一直是平均主义思想
: 不鼓励孩子自己探索
: 所有的知识都得在大纲里面
: ...................
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saiwainuan (saiwainuan) 于 (Thu Mar 10 10:28:10 2022) 提到:
杭州，大学老师待遇确实不如中小学老师的待遇，小学老师看招聘毕业起薪都二三十万，待遇真好
【 在 mizhahu 的大作中提到: 】
: 大学老师待遇还不如中小学老师，特别在吹省吹都
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galaxytravel (galaxytravel) 于 (Thu Mar 10 10:46:29 2022) 提到:
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shenqing (核动) 于 (Thu Mar 10 10:54:57 2022) 提到:
这也是我工作十年才总结出来的哈哈
【 在 aoyunhangqin 的大作中提到: 】
: 这个太简单，工作了就知道这个没用。最多就是一个工兵。
: 把简单的东西，搞复杂，把大家整懵了，才是核心竞争力，才能当领导。
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Aidaliu (阿依达) 于 (Thu Mar 10 11:03:53 2022) 提到:
我认为不光是收集资料，还有演讲的成分！比如，介绍一种病，糖尿病，要介绍各种原理，病理表现，参考资料都有哪些，等等。要给同学们讲课，老师同学，还有可能提问
【 在 pecker8 的大作中提到: 】
: 小学没有唯一答案这个，国内现在也这样啊，大量的专题小报，语文数学英语道法的都有，开放性的，这也是教改派鼓吹的优势之一，这个我个人是不以为然的，知识的广度深度是建立在坚实的基础之上的，这个玩法应该放在中学和大学，弄到小学完全是口头正义
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ToBo (ToBo) 于 (Thu Mar 10 11:03:53 2022) 提到:
我们各行各业都擅长搞“田忌赛马”，就是其他国家不认真对待的地方或者行业，我们一个劲儿刷存在感
国外的基础教育都是放养，我们就夸我们的基础教育好；
等到了大学，大家都要靠这个吃饭了，就拉垮了；
我们的体育项目不也是如此？凡是国外没有职业联赛的，没有什么人靠这个吃饭的，我们就拼命卷；
等到了某个人家有很多人要靠这个吃饭了，就拉胯了，三大球都是如此
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robotong (机器人) 于 (Thu Mar 10 11:05:20 2022) 提到:
中小学老师以前挣海钱了
所以过去大家都是利益共同体 拼命护住饭锅 尽量不传出负面声音
你看吧 将来 中小学不如美国的声音会慢慢抬头
【 在 shouge111 (shouge111) 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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DelGuard (DelGuard) 于 (Thu Mar 10 11:05:42 2022) 提到:
也不知道什么情况
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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Aidaliu (阿依达) 于 (Thu Mar 10 11:07:18 2022) 提到:
我认为是思考，这个演讲只是一个例子。还有很多作业，需要自己收集信息，做出多方面思考。……如果你认为是嘴炮也没问题，每个人的孩子，按照自己计划培养就行。具体哪个方式最好？自己喜欢就好。
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 这个对比很明显了。国外那种培养嘴炮的，学好了是嘴炮，世界上的绝大多数东西是要靠实打实去生产制造的，说得再漂亮有个屁用，何况大多普通人嘴炮也是学不好的。
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: 【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
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steffy (斯蒂芬) 于 (Thu Mar 10 11:08:06 2022) 提到:
北京上过小学，初中，加拿大上过小学初中高中
比较来说，国内应试教育，主要目的是考智商和勤奋，是把孩子分层，所以孩子学的多，刷题多，基础扎实，思维不广泛
加拿大教育不如美国，小学初中基本放养，学的特别简单，注重阅读培养兴趣爱好，各种试错玩，到了初中相对就好一些，但是也是简单
高中到了11年级，步子跨的太大，目的就是分层，因为加拿大12年义务教育，只要想考都能上大学，分层后有些孩子不上大学的就去工作或者大专技校，所以考大学只看11、12年级成绩
国内分层恨不得从小学开始，所以累的多，兴趣爱好基本到了12岁就要放弃
海外是到了12岁就可以专项练一两个项目到半专业，之前都是玩
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Aidaliu (阿依达) 于 (Thu Mar 10 11:08:30 2022) 提到:
中国在学费上，确实有优势。羡慕你啊！你有机会体验不一样的学生时代！
【 在 luanyiking 的大作中提到: 】
: 大学我两边上过，实在是差别太大了，太大了。但中国大学5000元RMB，美国我在的学校66000美元学费加18000生活费，那我觉得钱上面差别这么大，教育有差别也不好说啥了。
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: 【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
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Aidaliu (阿依达) 于 (Thu Mar 10 11:09:15 2022) 提到:
不知道啊！现在国内教学，也是形式很多的。
【 在 amethystcat 的大作中提到: 】
: 现在老师成天让办小报
: 是不是跟国外这种发散作业学的
: 【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
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juliandean (懒羊羊) 于 (Thu Mar 10 11:12:51 2022) 提到:
怎么会呢。。。。好中学的老师不比大厂员工闲，除了教学任务。考试也是个重运营的工作。
正式考试卷子肯定是老师改，比如月考、期末考。初中时，老师会先判学习好的同学的卷子，然后从里面选几个人，跟他一起判其他人的卷子，一般都是客观题，主观题不会让学生判的，高中课业量大，就没见过这样了。
只有自习课刷的题才是大家一起对，1-5题 BBACD，question？ no？ 好 6-10题 DDCBA。。。这样的，包括数学也可以这么过。这些题，老师也要做一遍，也不能保证自己满分，也得琢磨，自己弄明白再给学生讲。而且中学老师都不只教一个班，在总复习之前，还得布置、批改正常教学的作业。
而且除了这些，老师还要根据考试定期迭代习题课的内容 —— 前两年的新题，后两年就变成习题课的应知应会了
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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steffy (斯蒂芬) 于 (Thu Mar 10 11:19:30 2022) 提到:
还是电子化程度太低了
海外很多学生从小学就是电脑网上做题考试写文章
标准化的题目，自动出分，只有写作类的才需要老师实际判卷
这样对老师还是挺解放生产力的
我们的老师太累了
【 在 juliandean 的大作中提到: 】
: 怎么会呢。。。。好中学的老师不比大厂员工闲，除了教学任务。考试也是个重运营的工作。
: 正式考试卷子肯定是老师改，比如月考、期末考。初中时，老师会先判学习好的同学的卷子，然后从里面选几个人，跟他一起判其他人的卷子，一般都是客观题，主观题不会让学生判的，高中课业量大，就没见过这样了。
: 只有自习课刷的题才是大家一起对，1-5题 BBACD，question？ no？ 好 6-10题 DDCBA。。。这样的，包括数学也可以这么过。这些题，老师也要做一遍，也不能保证自己满分，也得琢磨，自己弄明白再给学生讲。而且中学老师都不只教一个班，在总复习之前，还得布置、批改正常教学的作业。
: ...................
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signalyc (大海的方向) 于 (Thu Mar 10 11:24:22 2022) 提到:
因为喷子们就上到了中小学吧，上过大学的喷子，绝对数量不少，但比例依然低
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univid (univ) 于 (Thu Mar 10 11:25:39 2022) 提到:
所以说，凡事我国掌握的就不是高科技
难怪高科技越来越少了
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 我们各行各业都擅长搞“田忌赛马”，就是其他国家不认真对待的地方或者行业，我们一个劲儿刷存在感
: 国外的基础教育都是放养，我们就夸我们的基础教育好；
: 等到了大学，大家都要靠这个吃饭了，就拉垮了；
: ...................
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steffy (斯蒂芬) 于 (Thu Mar 10 11:25:47 2022) 提到:
手抄报，简直是画虎反类犬的典型
以前我家娃最痛恨画小报，每个学科都要画小报
林林总总一个星期总在画小报，一张纸，浪费时间不说还说不出什么，后来就是糊弄
ppt，总是需要做research，然后把时间线，关键人物，事件，观点说清楚，篇幅不限
而且电子作图写字还是快的太多
我们演讲时间根据年级不同从2分半到4分半，不是要夸夸其谈，还是必须言之有物，精确时间
不是那么容易，孩子还比较喜欢，而且这种大的项目要做几周最后有个高权重分数
【 在 jarb 的大作中提到: 】
: 国内也有类似作业，手抄报，难度不亚于20页ppt的，但是被家长喷得厉害。
: 至于查资料介绍一份美食，一个人物，这类作文，现在小学4年级就很多
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juliandean (懒羊羊) 于 (Thu Mar 10 11:26:02 2022) 提到:
但是好多题是在学校自习课刷的，不太可能是电子版的
甚至还会有卷王同学自己买额外的题，老师发现如过不错，就会跟进也建议大家自愿买这个，但不会专门拿时间讲
这些都没法预测，很难电子化
【 在 steffy 的大作中提到: 】
: 还是电子化程度太低了
: 海外很多学生从小学就是电脑网上做题考试写文章
: 标准化的题目，自动出分，只有写作类的才需要老师实际判卷
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steffy (斯蒂芬) 于 (Thu Mar 10 11:27:54 2022) 提到:
所以我们的教育目的还是在选拔分层，最后选出最优的孩子
刷题考高分就是手段
【 在 juliandean 的大作中提到: 】
: 但是好多题是在学校自习课刷的，不太可能是电子版的
: 甚至还会有卷王同学自己买额外的题，老师发现如过不错，就会跟进也建议大家自愿买这个，但不会专门拿时间讲
: 这些都没法预测，很难电子化
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stronger (poetic) 于 (Thu Mar 10 11:31:20 2022) 提到:
无非是中小学阶段多学了点，或者多刷了题，选拔出来的5、6个学生国际奥数等竞赛成绩好
【 在 loveliu0429 的大作中提到: 】
: 问题是中小学教育真的值得那么推崇吗。大多数人记忆了几个知识点，毕业后很快就忘了，逻辑思维学的一塌糊涂。
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BenBenKitty (笨猫是男淫) 于 (Thu Mar 10 11:33:43 2022) 提到:
其实都不算行，中小学没有兴趣引导，大学没有目标引导。
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signalyc (大海的方向) 于 (Thu Mar 10 11:35:17 2022) 提到:
这种填鸭教育，真说不上有什么优的
还是西方的基础教育体系更好，当然这需要很强的老师，当中产阶级崩塌了的话，就会出现非常糟糕的情况
【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: 我家有小学生，在北京上过两所公立小学，加拿大上了三所公立小学，基本一年换一个学校。我觉得各有优劣。1，北京的小学，数学计算练习多，语文基础知识记忆牢固，城区比郊区功课多。2，加拿大的小学，房价贵的区，学业抓的紧。所谓形散神聚，看似放羊，实际老师出题和作业，很有水平，好多作业没有唯一的标准答案。比如，五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。3，大学只有国内经历，没法比较。
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Wackyyy (Wackyyy) 于 (Thu Mar 10 11:43:19 2022) 提到:
哈哈总结精辟
坐到高位的不干正经事儿
全靠着简单问题复杂化把水搅混
他们还非常引以为傲呢
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 我们各行各业都擅长搞“田忌赛马”，就是其他国家不认真对待的地方或者行业，我们一个劲儿刷存在感
: 国外的基础教育都是放养，我们就夸我们的基础教育好；
: 等到了大学，大家都要靠这个吃饭了，就拉垮了；
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steffy (斯蒂芬) 于 (Thu Mar 10 11:45:36 2022) 提到:
我了解到的，加拿大小学，初中高中校长薪水是公开的
11万加币-13万加币，根据年限每年增加500
中小学教师差不多10万左右，高中老师2-3万每月的都有
大学的教授讲师也是差不多，收入没有想象中高，就是稳定
而且北美不禁止老师出去教学生
俺们村一般老师出来一对一都是30-80加币一小时，我找的博士都有35一小时的
贵的还有100-200的，这种我认为都是骗钱的
一般体制内老师不会出来教学生，因为工作就已经很累了，大部分都不愿意
【 在 hitmanman 的大作中提到: 】
: 大学老师每月5千实发，一年辛苦不到十万，就是个体户。不到中小学老师一半
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mopo (Fred Li) 于 (Thu Mar 10 11:46:30 2022) 提到:
目前的产业界没有那么多研究型的岗位，没有足够的资金投入形成产研的良性循环，国家的教育投入比例常年拉胯，远不如维稳经费
另外学术以外的干扰因素太多，无法形成踏实长久的研究氛围
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Wackyyy (Wackyyy) 于 (Thu Mar 10 11:46:47 2022) 提到:
因为人在污水坑里内卷久了
会觉得逻辑思维精炼总结复杂问题简单化把事情做好是没用的
国内环境推崇的成功
是把水搅浑把人整懵为自己捞利益
【 在 hbzwt 的大作中提到: 】
: 楼上怎么那么多人嘲笑ppt。能够把问题总结好，以精炼的语言快速让别人明白是很重要的一种的能力，人家说的也就是这个意思。
: 现在很多大学生工作多年，连问题都描述不清，只能展示一堆东西给你，然后就是感觉不对劲，但自己又不能很简单的说出问题的关键点在哪，总结归纳的能力很差。
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txwd (每天爱你多一些) 于 (Thu Mar 10 11:58:21 2022) 提到:
我们做的好的，是因为别人不愿意做，我们做的差的就是能力差，满意了吧？
【 在 ToBo (ToBo) 的大作中提到: 】
: 我们各行各业都擅长搞“田忌赛马”，就是其他国家不认真对待的地方或者行业，我们一个劲儿刷存在感
: 国外的基础教育都是放养，我们就夸我们的基础教育好；
: 等到了大学，大家都要靠这个吃饭了，就拉垮了；
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liyuanshi (notfound) 于 (Thu Mar 10 12:00:20 2022) 提到:
哈哈，也就杭州，其他地方可不这样。
杭州高校真是奇葩，这样的待遇还要卷
【 在 hitmanman 的大作中提到: 】
: 大学老师每月5千实发，一年辛苦不到十万，就是个体户。不到中小学老师一半 ...
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niuba (牛吧) 于 (Thu Mar 10 12:08:45 2022) 提到:
没啥用
【 在 nkdd 的大作中提到: 】
: “五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。”
: 工作了就明白这个真是核心能力，放眼几十个国内大学生都不一定有一个能搞定这个。
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发自「今日水木 on Redmi Note 7」
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niuba (牛吧) 于 (Thu Mar 10 12:09:54 2022) 提到:
喜剧演员肯定好过奴隶主
【 在 supomang 的大作中提到: 】
: 喜剧演员当总统肯定好过二代三代
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: 发自「今日水木 on iPhone 11」
: --
发自「今日水木 on Redmi Note 7」
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niuba (牛吧) 于 (Thu Mar 10 12:12:08 2022) 提到:
要不就是纯百度，有时候人名都不改
【 在 rdhjtlzwgy 的大作中提到: 】
: 我们让学生做这些，我们的大学生说不干。就想坐在那里听课。考试划范围，毕业说自己啥也没学到
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: 发自「今日水木 on MI MAX 3」
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发自「今日水木 on Redmi Note 7」
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profounding (我有才|我怕谁) 于 (Thu Mar 10 12:12:14 2022) 提到:
其实大学教育也不错，中小学教育也就是一般般
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zoa (我们的征途是星辰大海) 于 (Thu Mar 10 12:25:14 2022) 提到:
三大原因：
1，大部分人中小学学得好是靠父母老师鸡，自身缺乏动力，到了大学阶段没人管，没人鸡，加上学习难度大，自然就不好好学了
2，老师讲，培训班灌，教辅刷题，这些方式是培养熟练工种，不是培养会思考的科研人员和创新者，到了大学知识难度大，学习方向开放，后续领域未知，很难用之前的方法继续下去了
3，产学研结合差，企业不能给学校带来资金和研究方向，老师闭门造车，学生学习的知识和现实脱节严重。
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rliw (女友糖尿病害我蛀牙) 于 (Thu Mar 10 12:26:26 2022) 提到:
什么都是没有对比就没有伤害
相较于老外乘法表都不会
中国的中小学教育确实优秀
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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niuba (牛吧) 于 (Thu Mar 10 12:26:34 2022) 提到:
这不就是文字阅读理解没学好的症状吗？
【 在 hbzwt 的大作中提到: 】
: 楼上怎么那么多人嘲笑ppt。能够把问题总结好，以精炼的语言快速让别人明白是很重要的一种的能力，人家说的也就是这个意思。
: 现在很多大学生工作多年，连问题都描述不清，只能展示一堆东西给你，然后就是感觉不对劲，但自己又不能很简单的说出问题的关键点在哪，总结归纳的能力很差。
:
: 现在的中
: ..................
发自「今日水木 on Redmi Note 7」
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luoboaigogo (无涯无涯亦无涯) 于 (Thu Mar 10 12:31:29 2022) 提到:
短视吧。从长远的人生角度来看，知识灌输本身毕竟是浅薄的，枉顾了人心这个最重要的存在。
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animer (@NY|尼亚加拉) 于 (Thu Mar 10 12:32:22 2022) 提到:
看了一圈都自视甚高
各位也都是红旗下的蛋啊
为何会有这么高超的思辨能力呢？
同样的教学体系就你学成了思辨怪兽，别人就都是无脑刷题机器？
太自鸣得意了。
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juliandean (懒羊羊) 于 (Thu Mar 10 12:37:26 2022) 提到:
哪里都是这个目的呀。。。。
只是我们不区分出身，无差别全员筛选那不知道是谁的10%、5%， 白皮先用出身筛一轮
【 在 steffy 的大作中提到: 】
: 所以我们的教育目的还是在选拔分层，最后选出最优的孩子
: 刷题考高分就是手段
:
: ...................
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brokenwing (菜鸟) 于 (Thu Mar 10 12:38:09 2022) 提到:
不是老百姓不让投，是国家不让投。国际学校又不是没有，家长自己去培养就好了，是国家打压民办和国际学校
【 在 luanyiking 的大作中提到: 】
: 咱不是不能投，是不允许投，上面可能觉得投了就搞成资本化，阶层化。咱这么大国家，来几批国际顶级私校，能搞一波颜值顶尖，又参加奥运，又会科研的年轻人。但普通老百姓要骂死国家，所以搞不得。
:
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fzplove (fzp) 于 (Thu Mar 10 13:17:30 2022) 提到:
看国外网友们也都差不多。
感觉理性思考的还是看个人性格。
【 在 loveliu0429 的大作中提到: 】
:
: 问题是中小学教育真的值得那么推崇吗。大多数人记忆了几个知识点，毕业后很快就忘了，逻辑思维学的一塌糊涂。
#发自zSMTH@MI Note 3
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GABA (地老) 于 (Thu Mar 10 13:19:33 2022) 提到:
所谓的中小学教育好是内卷拼命刷题，大学再刷题也刷不出来创新。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
:
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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circlezh (圆锥) 于 (Thu Mar 10 14:00:50 2022) 提到:
看到现在你是仅有的提到关键点的
【 在 luanyiking 的大作中提到: 】
: 大学我两边上过，实在是差别太大了，太大了。但中国大学5000元RMB，美国我在的学校66000美元学费加18000生活费，那我觉得钱上面差别这么大，教育有差别也不好说啥了。
:
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kwq593 () 于 (Thu Mar 10 14:07:41 2022) 提到:
蠢货太多了，还觉得自己特别了不起
【 在 animer 的大作中提到: 】
: 看了一圈都自视甚高
: 各位也都是红旗下的蛋啊
: 为何会有这么高超的思辨能力呢？
: ...................
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wangychf (车夫) 于 (Thu Mar 10 14:16:29 2022) 提到:
当然了各有培养方式，从家长来说，没什么好讨论的。
但从社会和教育政策来说，影响还是很大的
中小学要培养具有基本科学知识的人，要为培养具备如何制造生产现代社会产品的人打基础。
【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: 我认为是思考，这个演讲只是一个例子。还有很多作业，需要自己收集信息，做出多方面思考。……如果你认为是嘴炮也没问题，每个人的孩子，按照自己计划培养就行。具体哪个方式最好？自己喜欢就好。
: :
: - 来自「最水木 for iPhone 11」
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wangychf (车夫) 于 (Thu Mar 10 14:21:22 2022) 提到:
你的“无非”好厉害的样子，
不知在贵领域做的国际上排名能到几？
【 在 stronger 的大作中提到: 】
: 无非是中小学阶段多学了点，或者多刷了题，选拔出来的5、6个学生国际奥数等竞赛成绩好
:
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syw21st (syw21st) 于 (Thu Mar 10 14:23:08 2022) 提到:
【 在 loveliu0429 的大作中提到: 】
: 问题是中小学教育真的值得那么推崇吗。大多数人记忆了几个知识点，毕业后很快就忘了，逻辑思维学的一塌糊涂。
中国的中小学教育，基础打得还是挺牢的
现在的数学、物理等，逻辑思维方面，训练也是有的
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yourcarin0 (yourcarino) 于 (Thu Mar 10 14:25:59 2022) 提到:
性价比不同，中小学义务教育-投入少产出多。大学花钱多了，反而产出少了。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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eefaquir (行者) 于 (Thu Mar 10 14:43:08 2022) 提到:
其实都不行，觉得中小学教育好的是拿咱们的公立重点对比欧美的放羊公立
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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quantpanda (有机后浪，鲜嫩多汁) 于 (Thu Mar 10 14:44:01 2022) 提到:
助教一般找高年级学生，研究生什么的，这些都是志愿工。
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stronger (poetic) 于 (Thu Mar 10 14:48:04 2022) 提到:
请问如何排名，数论文？还是算他引？还是。。。
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 你的“无非”好厉害的样子，
: 不知在贵领域做的国际上排名能到几？
: :
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hidenfly (hidenfly) 于 (Thu Mar 10 14:48:39 2022) 提到:
因为有对比啊。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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poqh2 (poqh2) 于 (Thu Mar 10 14:48:42 2022) 提到:
中小学只要有教师资格证，街上随便拉个民工都能来当老师，主要是刷题没技术含量。反观大学老师基本是当初班里最顶尖的人才，却被国家治的这么惨，真是本末倒置啊。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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cannan (听得门外狗叫) 于 (Thu Mar 10 15:14:09 2022) 提到:
大学老师属于知识分子一部分，三天不打上房揭瓦
【 在 poqh2 (poqh2) 的大作中提到: 】
: 中小学只要有教师资格证，街上随便拉个民工都能来当老师，主要是刷题没技术含量。反观大学老师基本是当初班里最顶尖的人才，却被国家治的这么惨，真是本末倒置啊。
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wangychf (车夫) 于 (Thu Mar 10 15:14:25 2022) 提到:
IMO中国学生能拿金牌，你对照一下呗
【 在 stronger 的大作中提到: 】
: 请问如何排名，数论文？还是算他引？还是。。。
:
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emma (lovely) 于 (Thu Mar 10 15:33:37 2022) 提到:
从贵版的发言看，青椒也算不上什么顶尖人才。
【 在 poqh2 的大作中提到: 】
: 中小学只要有教师资格证，街上随便拉个民工都能来当老师，主要是刷题没技术含量。反观大学老师基本是当初班里最顶尖的人才，却被国家治的这么惨，真是本末倒置啊。
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stronger (poetic) 于 (Thu Mar 10 15:34:54 2022) 提到:
有那么几年成绩下降了。
数学突破成就的还是寥寥
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: IMO中国学生能拿金牌，你对照一下呗
: :
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emma (lovely) 于 (Thu Mar 10 15:36:44 2022) 提到:
从所有跟帖看，中小学教育行不行有争论，大学教育不行倒是没有争论。贵版的青椒们，中国大学教育不行的锅都是体制的、国家的和学生的，就没有你们自己的吗？你们在大学授课以及科研等工作做的怎么样呢?
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meteore (拨云见天) 于 (Thu Mar 10 15:40:19 2022) 提到:
中小学教育就是垃圾，大学反而还没有那么差。尤其是近十几年师资队伍的更新。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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microRNA (小RNA看你的了) 于 (Thu Mar 10 16:11:04 2022) 提到:
主要是中小学要求高，大学要求低吧
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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juliandean (懒羊羊) 于 (Thu Mar 10 16:12:50 2022) 提到:
中小学要是教育不好，你就认为注射消毒液能预防新冠了
【 在 supomang 的大作中提到: 】
: 认为中国中小学教育好的，貌似学渣居多
: 发自「今日水木 on iPhone 11」
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juliandean (懒羊羊) 于 (Thu Mar 10 16:14:17 2022) 提到:
第一，是掌握基础知识，提高全民素质
第二，反复考察，找到那些脑子够用的，想学的，将来从事脑力知识工作
【 在 stockfish 的大作中提到: 】
: 中小学教育以把基础知识掌握牢固为目标，因为高等教育的世界级成果评定掌握在老外手里，我们自己说了不算
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muchmoney (^-o-^) 于 (Thu Mar 10 16:19:06 2022) 提到:
大学宽进宽出，研究生教育也大扩招了，实现了文凭的共同富裕。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
:
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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juliandean (懒羊羊) 于 (Thu Mar 10 16:21:25 2022) 提到:
完全听不懂。。。。都不知道考试是怎么过的
微积分中学学的的，大学就玩。高数、概率能听懂，线代完全不知道在讲什么。。。也不知道咋考过去的
【 在 RedBolsheviK 的大作中提到: 】
: 你没上过大学？
: 大学里 线性代数讲得啥样你不知道？
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juliandean (懒羊羊) 于 (Thu Mar 10 16:24:56 2022) 提到:
这不挺好的，企业里需要专业的岗位，也就是部分财务、全部研发、全部法务这种，剩下的都不限专业，善于和别人交流对以后找工作挺重要的
【 在 kod2009 的大作中提到: 】
: 北京的小学也搞这玩意，五六年级，一个个嘴皮子溜。
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juliandean (懒羊羊) 于 (Thu Mar 10 16:28:18 2022) 提到:
社会需要更多的是螺丝钉，啥时候都是，以社会需要为培养导向没毛病
【 在 wentizi 的大作中提到: 】
: 对于一个国家来说，这样能力的人不需要太多，1%
: 对于个体来说，试试这种教育，看自己有没有智商玩的转，也是正常的。
: 对比中美印经济状况，很明显，中国培养的大量“呆板”的工程师和有相对扎实数理基础的高级工人造就了目前飞速发展的制造业，并一直往高端前进。
: ...................
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juliandean (懒羊羊) 于 (Thu Mar 10 16:34:50 2022) 提到:
20年前，我上中学的时候，年级里自学理科自己做题的同学大有人在，老师还专门讲过，不鼓励自己提前学。虽然比自学差很多，但是坚持自己学的，高考成绩或者再刷一下硕士的都不会太差。
【 在 fryingbird 的大作中提到: 】
: 中国的教育方式是灌输式教育
: 有两个特点：
: 1，前期优势比较大，后期会有劣势。主要是孩子们不需要自己探索学习方法，老师把东西整理好了给孩子们，孩子们吸收效率更高，但是这牺牲了自学能力的训练，到了大学之后会吃亏。
: ...................
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juliandean (懒羊羊) 于 (Thu Mar 10 16:36:20 2022) 提到:
老师虽然社会能力比较弱，但是多大的孩子能做多复杂的任务，没有点基本的判断吗？
比如小学生写几页纸小作文还用统计软件画图，这可能嘛？
【 在 jarb 的大作中提到: 】
: 国内也是从小培养，幼儿园就开始要求制作小人书的。
: 变成家长的事情，其实不是学校的问题，而是家长的问题。例如我家，幼儿园就做各种纸上写写画画，家长做的，我都会标注上那些是家长做的。
: 到了小学，交得这些很多是家长做的。有次我小孩没有拿到奖，不服，找老师要奖，说手抄报虽然没有同学好看，但是都是自己做的。结果老师也补发了一个奖状给她。
: ...................
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juliandean (懒羊羊) 于 (Thu Mar 10 16:40:36 2022) 提到:
有聪明的啊，科大少年班，人大附早早培 这不都是聪明学生项目
家长要知道自己娃就是个普娃，即便考清北也就是普娃里面聪明点的，没到需要特殊化的地步
【 在 fryingbird 的大作中提到: 】
: 中国的教育一直是平均主义思想
: 不鼓励孩子自己探索
: 所有的知识都得在大纲里面
: ...................
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juliandean (懒羊羊) 于 (Thu Mar 10 16:46:58 2022) 提到:
让小朋友读课文，估算限定时间内能讲多少字，再考虑是演讲再稍微少一点。
按这个量来准备片子的演讲词。方法可以大人教给他，内容自己写。
【 在 steffy 的大作中提到: 】
: 手抄报，简直是画虎反类犬的典型
: 以前我家娃最痛恨画小报，每个学科都要画小报
: 林林总总一个星期总在画小报，一张纸，浪费时间不说还说不出什么，后来就是糊弄
: ...................
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juliandean (懒羊羊) 于 (Thu Mar 10 16:48:32 2022) 提到:
更好？你确定？
下午早早放学上公园踢球、打闹的孩子跟将来上藤校、做白领的不是一波孩子，后者一样去刷他们的题了
【 在 signalyc 的大作中提到: 】
: 这种填鸭教育，真说不上有什么优的
: 还是西方的基础教育体系更好，当然这需要很强的老师，当中产阶级崩塌了的话，就会出现非常糟糕的情况
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wangychf (车夫) 于 (Thu Mar 10 16:51:07 2022) 提到:
中学生能得金牌——中学教育好
数学研究成就差——高等教育差
这不是明显的对照实验吗
看看张益唐的故事，张说不能回来，回来怕是取得不了那个成就，不正说明高等教育和研究环境差嘛
【 在 stronger 的大作中提到: 】
: 有那么几年成绩下降了。
: 数学突破成就的还是寥寥
:
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deerhumanone (路过) 于 (Thu Mar 10 17:01:46 2022) 提到:
学校也分很多种的…
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liuruofan (刘若钒) 于 (Thu Mar 10 17:13:43 2022) 提到:
感觉像在狂批其他人负心汉，而自己只是不忍心看每一个女友受伤。
【 在 animer 的大作中提到: 】
: 看了一圈都自视甚高
: 各位也都是红旗下的蛋啊
: 为何会有这么高超的思辨能力呢？
: ...................
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liuruofan (刘若钒) 于 (Thu Mar 10 17:19:12 2022) 提到:
把楼大概看了一遍，感觉很神奇，怎么都很看不上工程师培养。
我国目前这个发展阶段，培养大批合格工程师不是应该的么？
德国也有媒体认为中国的高速发展甚至在新兴领域完成对德国的赶超的重要原因是中国培养了大量数学功底扎实的工程师。德国则恰恰相反，因为中小学课程简单化而大学要求并没降低导致理工科大学生毕业率降低，工程师供给不足。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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miaorongrong (穿书自救指南) 于 (Thu Mar 10 17:38:49 2022) 提到:
让学生教学生，纯粹是老师偷懒可以少干活
【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: 我家有小学生，在北京上过两所公立小学，加拿大上了三所公立小学，基本一年换一个学校。我觉得各有优劣。1，北京的小学，数学计算练习多，语文基础知识记忆牢固，城区比郊区功课多。2，加拿大的小学，房价贵的区，学业抓的紧。所谓形散神聚，看似放羊，实际老师出题和作业，很有水平，好多作业没有唯一的标准答案。比如，五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。3，大学只有国内经历，没法比较。
: - 来自「最水木 for iPhone 11」
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Aidaliu (阿依达) 于 (Thu Mar 10 18:00:24 2022) 提到:
是有演讲机会，不是每天都要学生教学生。这种演讲，要求老师有很广的知识面。比如介绍病，班级15人，写15种病，老师得看作业，不能有错误。下一步就是演讲。我认为，老师的工作量不是减少，而是增加了！
【 在 miaorongrong 的大作中提到: 】
: 让学生教学生，纯粹是老师偷懒可以少干活
: 【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: : 我家有小学生，在北京上过两所公立小学，加拿大上了三所公立小学，基本一年换一个学校。我觉得各有优劣。1，北京的小学，数学计算练习多，语文基础知识记忆牢固，城区比郊区功课多。2，加拿大的小学，房价贵的区，学业抓的紧。所谓形散神聚，看似放羊，实际老师出题和作业，很有水平，好多作业没有唯一的标准答案。比如，五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。3，大学只有国内经历，没法比较。
- 来自「最水木 for iPhone 11」
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Aidaliu (阿依达) 于 (Thu Mar 10 18:08:23 2022) 提到:
国内中小学比较累，学的内容很多，太多需要记忆和练习的知识。加国中小学，只是基础知识，培养社会人，在技术学校和大专大学里面。上大学特别累！
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 当然了各有培养方式，从家长来说，没什么好讨论的。
: 但从社会和教育政策来说，影响还是很大的
:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 11」
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Aidaliu (阿依达) 于 (Thu Mar 10 18:11:08 2022) 提到:
我们国内小孩，计算能力普遍很强！国内属于补短教育，每个学科都要优秀！加国是扬长教育，专注于自己喜欢的学科。
【 在 signalyc 的大作中提到: 】
: 这种填鸭教育，真说不上有什么优的
: 还是西方的基础教育体系更好，当然这需要很强的老师，当中产阶级崩塌了的话，就会出现非常糟糕的情况
: 【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 11」
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muchmoney (^-o-^) 于 (Thu Mar 10 18:25:27 2022) 提到:
有院士了，还要啥自行车？送送外卖不好吗？
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
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: 把楼大概看了一遍，感觉很神奇，怎么都很看不上工程师培养。
:
: 我国目前这个发展阶段，培养大批合格工程师不是应该的么？
:
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qwepoi (LadiesMan217) 于 (Thu Mar 10 18:31:51 2022) 提到:
中国的中下层文化水平比欧美的高？哪里来的统计？
【 在 oldgeng (oldgeng) 的大作中提到: 】
: 中小学教育对比的是欧美中下层，
: 明显中国中下层文化水平比他们高。
: 大学教育对比的是欧美顶层，这个对比就更明显有差距了。
: 所以一目了然
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omc (我只有背影) 于 (Thu Mar 10 18:44:28 2022) 提到:
双减多搞几年，差距就小了。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
:
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
#发自zSMTH@TAS-AN00
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brokenwing (菜鸟) 于 (Thu Mar 10 18:47:37 2022) 提到:
富得太快，已经直接跨过培养工程师，培养医生律师的阶段，直接进入培养音体美的第三代。
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 把楼大概看了一遍，感觉很神奇，怎么都很看不上工程师培养。
: 我国目前这个发展阶段，培养大批合格工程师不是应该的么？
: 德国也有媒体认为中国的高速发展甚至在新兴领域完成对德国的赶超的重要原因是中国培养了大量数学功底扎实的工程师。德国则恰恰相反，因为中小学课程简单化而大学要求并没降低导致理工科大学生毕业率降低，工程师供给不足。
: ...................
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tigereatmeat (秀才) 于 (Thu Mar 10 18:50:08 2022) 提到:
先把基础打好了再来说创新。
【 在 GABA 的大作中提到: 】
: 所谓的中小学教育好是内卷拼命刷题，大学再刷题也刷不出来创新。
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ohiostate (大牛牛) 于 (Thu Mar 10 19:01:07 2022) 提到:
大学至少前两年也是要刷题的，天才除外。大部分二本的学生就学了个皮毛，啥都不会。毕业后只当房产中介。
【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: 先把基础打好了再来说创新。
:
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wangychf (车夫) 于 (Thu Mar 10 19:24:41 2022) 提到:
认真当然增加，不认真偷懒不要太容易！
【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: 是有演讲机会，不是每天都要学生教学生。这种演讲，要求老师有很广的知识面。比如介绍病，班级15人，写15种病，老师得看作业，不能有错误。下一步就是演讲。我认为，老师的工作量不是减少，而是增加了！
: - 来自「最水木 for iPhone 11」
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wangychf (车夫) 于 (Thu Mar 10 19:28:05 2022) 提到:
不要看表象，有引导作用在里面的。
那样的环境喜欢数学、物理、化学等硬理工科的人就吃亏了。
【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: 我们国内小孩，计算能力普遍很强！国内属于补短教育，每个学科都要优秀！加国是扬长教育，专注于自己喜欢的学科。
: - 来自「最水木 for iPhone 11」
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Aidaliu (阿依达) 于 (Thu Mar 10 19:32:10 2022) 提到:
想偷懒的老师，根本不用安排这种演讲。给同学背单词，写卷子就行了……班主任还教孩子滑冰，做饭等等，都要费心费力
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 认真当然增加，不认真偷懒不要太容易！
:
: 【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 11」
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Thu Mar 10 19:33:42 2022) 提到:
这样的人本来就是垃圾
【 在 loveliu0429 (llp) 的大作中提到: 】
: 问题是中小学教育真的值得那么推崇吗。大多数人记忆了几个知识点，毕业后很快就忘了，逻辑思维学的一塌糊涂。
: --
:
:
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Aidaliu (阿依达) 于 (Thu Mar 10 19:34:50 2022) 提到:
不会的，我知道的是：老师给我孩子的数学作业，比其他同学的难！咱们中国人数学普遍强，你懂的。
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 不要看表象，有引导作用在里面的。
: 那样的环境喜欢数学、物理、化学等硬理工科的人就吃亏了。
:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 11」
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Thu Mar 10 19:34:56 2022) 提到:
这种ppt有什么用？
【 在 Aidaliu (阿依达) 的大作中提到: 】
: 我家有小学生，在北京上过两所公立小学，加拿大上了三所公立小学，基本一年换一个学校。我觉得各有优劣。1，北京的小学，数学计算练习多，语文基础知识记忆牢固，城区比郊区功课多。2，加拿大的小学，房价贵的区，学业抓的紧。所谓形散神聚，看似放羊，实际老师出题和作业，很有水平，好多作业没有唯一的标准答案。比如，五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。3，大学只有国内经历，没法比较。
: 【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: : 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: : 大学起码有助教改作业的。
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Thu Mar 10 19:35:53 2022) 提到:
要不然怎么这么反智呢
【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
: 很有道理。国内小学我感觉比较培养工科基础，数学计算等基础知识很扎实。
: 美帝这边的低年级小学生强调阅读量和发散思维，娃天天被教历史，政治，回家讨论的都是什么世界和平，奴隶制，集中营，平权，环保，保护动物这些鬼玩意。一问娃给我算;5C几个数学题就不会了。基本是培养嘴炮文科生。
:
: 【 在 Aidaliu (阿依达) 的大作中提到: 】
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Thu Mar 10 19:36:33 2022) 提到:
这都是文科的
【 在 nkdd (nkdd) 的大作中提到: 】
: “五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。”
: 工作了就明白这个真是核心能力，放眼几十个国内大学生都不一定有一个能搞定这个。
: --
:
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wangychf (车夫) 于 (Thu Mar 10 19:37:06 2022) 提到:
这种模式的偷懒，累了家长，学生没学到知识。
传统的方式，老师在偷懒至少要改卷子，判题，这个可偷不了懒，学生多少能学到一些，即使是你们认为的“灌输”。
国外的私立学校当然花了钱，老师怕是不那么偷懒的，这个可以理解，不过这不是大多数老百姓能上的。
【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: 想偷懒的老师，根本不用安排这种演讲。给同学背单词，写卷子就行了……班主任还教孩子滑冰，做饭等等，都要费心费力
: :
: - 来自「最水木 for iPhone 11」
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Thu Mar 10 19:37:32 2022) 提到:
英语有什么原理性的东西？不是人家说什么就是什么？
【 在 plf (莫成风) 的大作中提到: 】
: 相当一般，我中小学那会，老师就整天教知识点和考试点。
: 历史课基本就是顺着时间线往下捋，英语就是各种背背背，也不太讲啥原理性的东西。
: 数学整的也不行，内在原理性的东西感觉他们也不太懂，基本讲点面上的东西就直接操练了，反复操练。。。
: 国内这逻辑思辨能力，完全跟学历没关系，也是挺醉的。周围成片成片的本科生想问题深度跟小学生似的推演能力基本就是0。
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Thu Mar 10 19:38:47 2022) 提到:
看看你上的什么垃圾学校
【 在 plf (莫成风) 的大作中提到: 】
: 相当一般，我中小学那会，老师就整天教知识点和考试点。
: 历史课基本就是顺着时间线往下捋，英语就是各种背背背，也不太讲啥原理性的东西。
: 数学整的也不行，内在原理性的东西感觉他们也不太懂，基本讲点面上的东西就直接操练了，反复操练。。。
: 国内这逻辑思辨能力，完全跟学历没关系，也是挺醉的。周围成片成片的本科生想问题深度跟小学生似的推演能力基本就是0。
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Aidaliu (阿依达) 于 (Thu Mar 10 19:39:16 2022) 提到:
锻炼孩子的收集信息、整理信息和演讲能力。班主任，还教孩子滑冰、做饭等等
【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 这种ppt有什么用？
:
: 【 在 Aidaliu (阿依达) 的大作中提到: 】
: ....................
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Thu Mar 10 19:40:20 2022) 提到:
你是什么？
【 在 supomang (傻瓜超人) 的大作中提到: 】
: 认为中国中小学教育好的，貌似学渣居多
: 【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: : 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: : 大学起码有助教改作业的。
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Thu Mar 10 19:40:41 2022) 提到:
你确定？
【 在 supomang (傻瓜超人) 的大作中提到: 】
: 喜剧演员当总统肯定好过二代三代
: 【 在 bluegod 的大作中提到: 】
: : 您把ppt当成核心能力？
: :
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Aidaliu (阿依达) 于 (Thu Mar 10 19:41:50 2022) 提到:
这是公立学校，家长还好吧，学生五年级，可以自己用电脑了，自己搜索，自己整理，做ppt家长教一下就行了。不用全程帮孩子做作业。
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 这种模式的偷懒，累了家长，学生没学到知识。
: 传统的方式，老师在偷懒至少要改卷子，判题，这个可偷不了懒，学生多少能学到一些，即使是你们认为的“灌输”。
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: ....................
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Thu Mar 10 19:44:26 2022) 提到:
我们不学线代，学高等代数，你那种说法本身就是给低层次的人讲的，让这些人会用工具就行，不用深究原理，要是想自己深究那就自学呗
【 在 RedBolsheviK (相见不如怀念?|便向燕山踏晚霞) 的大作中提到: 】
: 你没上过大学？
: 大学里 线性代数讲得啥样你不知道？
: 【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: : 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Thu Mar 10 19:48:01 2022) 提到:
文科能力？
【 在 mypeony (黑豆娘) 的大作中提到: 】
: 你只看到了ppt？
:
: 没有看到获取资料、整理资料表达一个观点，这是很重要的能力
: 【 在 bluegod 的大作中提到: 】
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plf (莫成风) 于 (Thu Mar 10 20:01:28 2022) 提到:
肯定有啊，有些是习惯性的，有些是有规律性的啊
【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 英语有什么原理性的东西？不是人家说什么就是什么？
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eamon (伊蒙|凹凸贞洁党) 于 (Thu Mar 10 20:06:43 2022) 提到:
你工作的地方太次
【 在 aoyunhangqin 的大作中提到: 】
:
: 这个太简单，工作了就知道这个没用。最多就是一个工兵。
:
: 把简单的东西，搞复杂，把大家整懵了，才是核心竞争力，才能当领导。
: 【 在 nkdd 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@JAD-AL00
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signalyc (大海的方向) 于 (Thu Mar 10 20:10:31 2022) 提到:
是做题能力强
国内教育突出2个能力：记忆+服从
坏处不说了，好处也是有的，就是大部分学生都会是atheist，因为记住各种知识的相互作用，形成基于现代科学体系的世界观，让各种神棍没有空隙可以钻
【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: 我们国内小孩，计算能力普遍很强！国内属于补短教育，每个学科都要优秀！加国是扬长教育，专注于自己喜欢的学科。
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Aidaliu (阿依达) 于 (Thu Mar 10 20:26:30 2022) 提到:
嗯，是啊。做题能力强，记忆力超级好！计算能力强
【 在 signalyc 的大作中提到: 】
: 是做题能力强
: 国内教育突出2个能力：记忆+服从
: 坏处不说了，好处也是有的，就是大部分学生都会是atheist，因为记住各种知识的相互作用，形成基于现代科学体系的世界观，让各种神棍没有空隙可以钻
: ....................
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wuhuadasha (wuhuadasha) 于 (Thu Mar 10 20:44:31 2022) 提到:
谁和你说中学老师不改作业？
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Mar 10 20:55:00 2022) 提到:
高等教育就是真不行。。。。举个例子，
美国排名接近100的三流学校，
每个faculty都能有自己的标准化实验室，能正常带博士生，本科生论文。
国内三流大学，有头衔的才能有实验室还非常不规范。
其他普通老师，都是云实验室，带本科生，硕士生都是云论文。
以美帝的标准，估计只有某些985的某些专业才是真正的大学。
其实985的王牌专业本科比美帝的质量好，研究生互相差不多。
【 在 shouge111 (shouge111) 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
: ...................
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shuimucao (回眸一笑) 于 (Thu Mar 10 21:11:55 2022) 提到:
是的，美国这边，跟你说的情况很像。
【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: 我家有小学生，在北京上过两所公立小学，加拿大上了三所公立小学，基本一年换一个学校。我觉得各有优劣。1，北京的小学，数学计算练习多，语文基础知识记忆牢固，城区比郊区功课多。2，加拿大的小学，房价贵的区，学业抓的紧。所谓形散神聚，看似放羊，实际老师出题和作业，很有水平，好多作业没有唯一的标准答案。比如，五年级孩子，需要自己查资料，根据给定的题目（介绍一种疾病，一份美食，一个人物，也有需要发表观点的，等等），写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。3，大学只有国内经历，没法比较。
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tigereatmeat (秀才) 于 (Thu Mar 10 21:29:54 2022) 提到:
倒不一定要刷很多题，但是起码基本的题目要会做。
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
: 大学至少前两年也是要刷题的，天才除外。大部分二本的学生就学了个皮毛，啥都不会。毕业后只当房产中介。
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shouge111 (shouge111) 于 (Thu Mar 10 21:34:16 2022) 提到:
我自己家小孩，老师就不改啊，非常好的学校，这很好理解啊，一老师带2，3个班，一班50多人，每天大量刷题，要改的话得累死。
【 在 wuhuadasha 的大作中提到: 】
: 谁和你说中学老师不改作业？
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KEILLY (米饭) 于 (Thu Mar 10 21:39:54 2022) 提到:
都是稀烂
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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wuhuadasha (wuhuadasha) 于 (Thu Mar 10 22:16:32 2022) 提到:
不改和不全改能一样吗
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我自己家小孩，老师就不改啊，非常好的学校，这很好理解啊，一老师带2，3个班，一班50多人，每天大量刷题，要改的话得累死。
:
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shouge111 (shouge111) 于 (Thu Mar 10 22:34:55 2022) 提到:
好吧，这么说：高一改30%，高二10%，高三5%
其实都有标准答案，都能自己对照改，从做题来说老师可能还不如很多学生。
需要依赖老师改作业的学生都是不咋样的
【 在 wuhuadasha 的大作中提到: 】
: 不改和不全改能一样吗
: :
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jfgao (小高) 于 (Thu Mar 10 22:35:05 2022) 提到:
【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。
西方文化很注重从小培养演讲技能。亚洲地区印度人几乎全盘西化，第一代在西方国家就如鱼得水，就是源于从小PPT培养。比如，微软和谷歌现任掌门人都是印度人。
很多亚洲国家和地区从小很注重数理培养。听说某大学工程系本科600人物理期中考试，只有2人考满分，其中一位就是在国内上完初中的华人，系里在亚洲某地区上完小学的学生考75分，本土出生的华人学生考50分。可能是样本差异，不过也反映出中小学教育的侧重点不一样。
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shouge111 (shouge111) 于 (Thu Mar 10 22:38:27 2022) 提到:
那是他们英语溜，没办法；国内照样有汉语溜、擅长ppt的，而且人口基数大，绝对数也不少
【 在 jfgao 的大作中提到: 】
: 写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。
: 西方文化很注重从小培养演讲技能。亚洲地区印度人几乎全盘西化，第一代在西方国家就如鱼得水，就是源于从小PPT培养。比如，微软和谷歌现任掌门人都是印度人。
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wuhuadasha (wuhuadasha) 于 (Thu Mar 10 22:44:15 2022) 提到:
真矫情，老师不改的作业，你不做不就行了？
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 好吧，这么说：高一改30%，高二10%，高三5%
: 其实都有标准答案，都能自己对照改，从做题来说老师可能还不如很多学生。
: 需要依赖老师改作业的学生都是不咋样的
: ...................
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shouge111 (shouge111) 于 (Thu Mar 10 22:46:48 2022) 提到:
怎么可能，都是想考好大学的。
我就是觉得老师老师确实没必要改啊，都是教辅资料，答案很完备，自己对照就可以了。
老师的作用主要是引导、个人魅力提升学习兴趣
【 在 wuhuadasha 的大作中提到: 】
: 真矫情，老师不改的作业，你不做不就行了？
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wuhuadasha (wuhuadasha) 于 (Thu Mar 10 23:06:42 2022) 提到:
那你说助教改作业啥意思？
现在的大学教师说话就这逻辑？
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 怎么可能，都是想考好大学的。
: 我就是觉得老师老师确实没必要改啊，都是教辅资料，答案很完备，自己对照就可以了。
: 老师的作用主要是引导、个人魅力提升学习兴趣
: ...................
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oldgeng (oldgeng) 于 (Thu Mar 10 23:07:50 2022) 提到:
这就是国内精英学生的特色认识。。。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 好吧，这么说：高一改30%，高二10%，高三5%
: 其实都有标准答案，都能自己对照改，从做题来说老师可能还不如很多学生。
: 需要依赖老师改作业的学生都是不咋样的
: ...................
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mvtec (mvtec) 于 (Thu Mar 10 23:07:59 2022) 提到:
高等教育所需要的批判性思维
中学基本没有教
而高等教育并不是天天刷题就能搞得好
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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tigereatmeat (秀才) 于 (Thu Mar 10 23:26:05 2022) 提到:
什么是批判性思维？
【 在 mvtec 的大作中提到: 】
: 高等教育所需要的批判性思维
: 中学基本没有教
: 而高等教育并不是天天刷题就能搞得好
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vegetblebird (土星人) 于 (Thu Mar 10 23:34:08 2022) 提到:
中小学错在扼杀创新
大学错在糊弄事
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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tigereatmeat (秀才) 于 (Thu Mar 10 23:40:03 2022) 提到:
如何e杀创新的？
【 在 vegetblebird 的大作中提到: 】
: 中小学错在扼杀创新
: 大学错在糊弄事
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luoxiaogui (罗小癸) 于 (Fri Mar 11 00:04:45 2022) 提到:
卷就可以了，无所谓好不好，只要人多，足够卷，总会有人出来的，
【 在 shouge111 (shouge111) 的大作中提到: 】
: 标 题: 为什么好多人推崇我们的中小学教育，而认为高等教育不行呢
: 发信站: 水木社区 (Wed Mar 9 11:26:31 2022), 站内
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: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 112.32.77.*]
:
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luoxiaogui (罗小癸) 于 (Fri Mar 11 00:24:17 2022) 提到:
其实最练习思辨的课是语文课，别的课都不太行，
知识点学多了，也会自然的产生思辨的能力，
【 在 plf (莫成风) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 为什么好多人推崇我们的中小学教育，而认为高等教育不行呢
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 06:08:50 2022), 站内
:
: 相当一般，我中小学那会，老师就整天教知识点和考试点。
: 历史课基本就是顺着时间线往下捋，英语就是各种背背背，也不太讲啥原理性的东西。
: 数学整的也不行，内在原理性的东西感觉他们也不太懂，基本讲点面上的东西就直接操练了，反复操练。。。
: 国内这逻辑思辨能力，完全跟学历没关系，也是挺醉的。周围成片成片的本科生想问题深度跟小学生似的推演能力基本就是0。
: 【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: : 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: : 大学起码有助教改作业的。
: : 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 36.28.133.*]
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Aidaliu (阿依达) 于 (Fri Mar 11 01:04:17 2022) 提到:
是的
【 在 jfgao 的大作中提到: 】
: 【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: 写20页PPT，在班级演讲，把同学们教明白。
:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 11」
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wq234567 (wq234567) 于 (Fri Mar 11 01:07:53 2022) 提到:
谁推崇了？ 整体教育就是垃圾
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自己对照答案批改。
: 大学起码有助教改作业的。
: 要说大学缺乏创新教育，那也是从中小学一脉相承的啊
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发自「今日水木 on iPhone 12」
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Aidaliu (阿依达) 于 (Fri Mar 11 01:08:54 2022) 提到:
加拿大确实跟美国有点像。这边老师可有意思了，为了吸引学生注意力，各有奇招，我听说的几个：1.老师教孩子织围巾帽子，2.老师用科幻小说当语文教材，每天讲一段，根据教学大纲，学习里面的语法单词，3，我家娃娃老师，最近在给孩子变魔术，每天最后一节，变一个新魔术，第二天一早解密。
这里的小孩子，早起就想着赶紧去学校，可不能耽误，更不能请假。
【 在 shuimucao 的大作中提到: 】
: 是的，美国这边，跟你说的情况很像。
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: 【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 11」
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animer (@NY|尼亚加拉) 于 (Fri Mar 11 02:03:16 2022) 提到:
所以挺服楼里这帮人何不食肉糜这个劲的
以中国这几十年的资源积累
能培养一大批合格的螺丝钉就不错了
还没那么多闲心闲钱培养白左圣母玩
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 把楼大概看了一遍，感觉很神奇，怎么都很看不上工程师培养。
: 我国目前这个发展阶段，培养大批合格工程师不是应该的么？
: 德国也有媒体认为中国的高速发展甚至在新兴领域完成对德国的赶超的重要原因是中国培养了大量数学功底扎实的工程师。德国则恰恰相反，因为中小学课程简单化而大学要求并没降低导致理工科大学生毕业率降低，工程师供给不足。
: ...................
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animer (@NY|尼亚加拉) 于 (Fri Mar 11 02:11:46 2022) 提到:
是这意思，哈哈
还总觉得自己是出淤泥而不染能站在岸上笑看别人在泥坑里打滚的那一个
别人学思想品德和政治出身，就是被洗脑到不能自拔；
这类人也是学这玩意出身，诶，就他能轻松避开洗脑拥有国际视野～
别人在这种刷题体系里浸淫多年，必然是毫无创造力，呆逼一个；他也是这套体系出身，就能跟富于创造力的国外教育体系无缝衔接相见恨晚。
太把自己当回事，压根就不知道不相信其他人其实获取和运用信息的渠道和能力比他还强。
井蛙到这份上，这就是现在的青椒么
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 感觉像在狂批其他人负心汉，而自己只是不忍心看每一个女友受伤。
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vegetblebird (土星人) 于 (Fri Mar 11 07:13:44 2022) 提到:
从统一手放书桌上开始，老师为了省事，各种pua，鼓励听话，反对特异独行
【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: 如何e杀创新的？
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vivises (enna) 于 (Fri Mar 11 08:04:25 2022) 提到:
因为绝大部分大学老师不会上课，不知道如何上课，做科研和教学是两回事
- 来自 水木社区APP v3.5.3
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自
- 来自 水木社区APP v3.5.3
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CORDIC (无欲则刚) 于 (Fri Mar 11 08:56:30 2022) 提到:
同意，整体有拔高效果，但长效不好。
不光是中国，韩国和日本也有类似问题，考上大学之后开始迷茫，以及失去了学习的兴趣。
西方相对放养一些，有资质的后劲更足一些，整个过程中培养的学习方法也更科学，
但资质差的就渣的不行了，不光这种资质差的硬背一些，回头也忘了
【 在 fryingbird 的大作中提到: 】
: 中国的教育方式是灌输式教育
: 有两个特点：
: 1，前期优势比较大，后期会有劣势。主要是孩子们不需要自己探索学习方法，老师把东西整理好了给孩子们，孩子们吸收效率更高，但是这牺牲了自学能力的训练，到了大学之后会吃亏。
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pecker8 (解放区的天是蓝蓝的天) 于 (Fri Mar 11 08:59:55 2022) 提到:
理想丰满现实骨感
你说的这些是适合校外课外小班的
是否想过
校内全都这么锻炼一遍需要多少资源
锻炼了这一个浪费了其它人所有人的生命
这就是以个体个性化的名义把其他人的个性化全都给轮了
校内集中做好传道授业解惑才是本职工作
学好学扎实比什么都好
现在全都搞反了
校内大把精力搞所谓个性化
校外去学文化课
【 在 Aidaliu 的大作中提到: 】
: 我认为不光是收集资料，还有演讲的成分！比如，介绍一种病，糖尿病，要介绍各种原理，病理表现，参考资料都有哪些，等等。要给同学们讲课，老师同学，还有可能提问
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: :
: ...................
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carbon (灌水需警慎，人体炸弹狠) 于 (Fri Mar 11 09:01:38 2022) 提到:
没办法，教育普及化就是让普通人也能胡说
【 在 pecker8 (解放区的天是蓝蓝的天) 的大作中提到: 】
: 理想丰满现实骨感
: 你说的这些是适合校外课外小班的
: 是否想过
: ...................
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onekeith (传功长老) 于 (Fri Mar 11 09:35:46 2022) 提到:
我们高等教育的目标不明确。
【 在 shouge111 的大作中提到: 】
: 我看中小学教育也一般啊，负责点的就是要求多刷题。而且到了中学，刷题量太大、题目难度上来了，老师一般大多数也不改啊，都是自 ...
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cannan (听得门外狗叫) 于 (Fri Mar 11 09:37:18 2022) 提到:
明确也不能满足家长要求
上了大学就要做大官挣大钱，哪来那么多大官大钱
【 在 onekeith (传功长老) 的大作中提到: 】
: 我们高等教育的目标不明确。
FROM 36.28.133.*