- 主题:给二本学生讲量子力学太痛苦了 (转载)
这玩意是case by case的,投影仪器,热化干扰,自身退想干都很常见,还有一些偏门
的东西
就像你问生物繁殖的时候发生了啥
实际这事对不同生物完全不一样,对病毒这类半生物更不一样
难道你是哲学家么,要求用统一模式描述生物繁殖。
【 在 sujkvato 的大作中提到: 】
: 我就问你坍塌在物理上发生了啥。。。。。说的是内在机制,不是触发条件,可以理解?
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比如说最简单的仪器投影,就是一个S-G分裂器,一束电子进来,因为磁矩不一样,分别走进了两个通道,这就是一个含时薛定谔方程求解的问题,然后你关掉一个通道就说波函数塌缩了。
环境热化类似你把一个激发原子放在一个束缚井里面,然后拿光去随便照她,直到有光散射出来,等到
光跑出一个可测距离,就说波函数塌缩了。你要说这个内在机制,这玩意目前认为没什么内在机制,就是随机性。
前两种还可以耦合起来比如科普上最喜欢说的偏振光对偏振片。
自发退极化相当于一堆原子耦合在一起,然后扔出去,从方程式会看到随着时间发展,其波函数会慢慢分离成
几个基本态的组合,而不是均匀分布。
剩下偏门的东西更复杂,不是一句话两句话能说清的。
【 在 sujkvato 的大作中提到: 】
: 你能给出任一个场景的物理内在机制准确说明么。。。。。。
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这个肯定有。。。。我见过物理师范的不知道落体定律的。
【 在 chenyufine 的大作中提到: 】
: 嘻嘻,专科生也太抬举他们了
: 随手抓一把工科的
: 问他们sin函数的极直是什么?
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这话我都不知道怎么吐槽你。。。。
F=ma有内在机制吗?
F=qE有内在机制吗?
三角形全等有内在机制吗?
【 在 sujkvato 的大作中提到: 】
: 问的就是内在机制,你说没有
: 哪还解释啥。。。。。
: 说数学和物理脱节了不为过吧
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我说这么半天你还是一句没有内在解释。。。。
你到底是怎么理解汉语的。。。
1. 量子力学公理系统中,如果你用一个投影仪器进行测量,最后就只能得到投影仪器所可能输出的结果,
这个能理解不?比如你在某个地方放一个开关,那么你在实验中只能得到开关 上 或者 下 的结果,
永不可能得到 中 的结果,除非你开关坏了。
2. 如果你开关设计成了按照某个基矢投影并且设计是正确的,那么出现 开 关 的几率正比于投影计算结果。
这玩意和F=ma一样属于基本假设性质的东西(你从哪里得到的F=ma的直观?那是动量求导出来)
所谓波函数塌缩,是指根据2,有人假设说2中发生过程后看到的是基矢。问题是这就是个假设,
实际是不是这样根本没人知道,然后你指着一个纯粹语言假设跟我要内在本质?
你是哲学家吗?
【 在 sujkvato 的大作中提到: 】
: 这些都有直观物理概念。。。。。
: 坍塌没见过任何物理概念上的内在解释,啥在坍塌,怎么坍塌,只有公式,没有任何物理说明
: 这套路我知道,就是比谁的公式能在更多的场合有效,只是公式再好,也不能替代内在机制解释
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从电磁场开始,物理学就不再具有任何“直观图像”,只存在“直觉图像”或者“模型图示”
这应该是高中物理就教过的东西
【 在 sujkvato 的大作中提到: 】
: 鸡同鸭讲,没法沟通了。。。。。
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我说了这么半天,意思就是
波函数塌缩不是量子力学基本假设层面的东西
目前我们可以分析到量子力学基本假设层面,比如承认测量结果的几率性,薛定谔方程这些
在这个层面上,有些情况下可以看到波函数塌缩只是薛定谔方程时间演化过程的一个抽样结果
有些情况下波函数塌缩被归结为系统和环境相互作用的结果
有些情况根本没什么波函数塌缩
还有些情况目前还没有解出其薛定谔方程所以还无法肯定的说其波函数塌缩是哪一种
但这不是说波函数塌缩是某种神话的东西或者公理
冯诺依曼假设不属于量子力学必要假设。
【 在 sujkvato 的大作中提到: 】
: 这是有问题的。。。。。
: 等于分析到波函数坍缩这个层面,后面再无任何深入的可能
: 就像一个鸡蛋,如果你只能描述到鸡蛋壳,没法深入,那么里面是蛋清蛋黄还是纯净水,就永远无从得知了
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我觉得你这个理解很奇怪。。。。。
你说电磁学是不是纯数学?
【 在 sujkvato 的大作中提到: 】
: 现在的问题是量子力学几乎成了纯数学,和物理脱钩了,所以后面几乎推进不下去了
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波函数塌缩下一层就是量子力学基本假设,解薛定谔方程啊
这事等于你问行星椭圆轨道下一层是啥
我说行星椭圆轨道的机制就是万有引力定律
然后你反复纠缠说行星椭圆轨道无法直观理解其机制非得解运动方程
【 在 sujkvato 的大作中提到: 】
: 怎么总是不在说一个东西呢
: 我说不知道波函数坍缩的机制,就不知道波函数坍缩下一层还有啥,数学只能到此为止了,数学替代不了物理
: 你说的有啥关系?我理解不了
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我跟你说了这么半天,你到底有没有get到
波函数塌缩在目前的量子力学里面,是一个类似行星椭圆轨道一样的导出结果!
【 在 sujkvato 的大作中提到: 】
: 万有引力又不是底
: 一堆人有了引力公司还要分析引力是啥,还要大统一
: 这不很正常么,怎么到了量子力学就不正常了,就不能问波函数坍缩下面是啥了
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