- 主题:颜宁:AlphaFold的预测达到了我们2017年的水平
你以为颜妹妹解析蛋白晶体结构,凭手工吗?凭的是专业的科学软件。
厉害的不只是AI,而是颜妹妹他们用的科学软件,那些不是中国人开发的。
从养晶体——仪器测试——软件解析——发布结构,这个通路都是外国人的创新好的。中国人对于这种范式的贡献在哪?能否提出自己的新的模式?目前别人正在提出新的AI模式,当然AI只是预测,最后也要实验验证。
【 在 garfieldking 的大作中提到: 】
: 久做娱乐博主的好处是对网上各种匪夷所思的奇谈怪论,真的可以做到心如止水置之不理(主要是我压根也没时间看),毕竟娱乐圈更夸张的多了去了。
: 但是这两天有发自内心爱护我的师友总喊我辟谣,我真的很忙啊(忙到现在才瞜一眼微博,容易么我)。八竿子打不着、错漏百出、但凡花一个钟头读论文也不至于那么眼瞎的碰瓷文章,给眼神都浪费时间,为啥要我辟谣啊?有朋友想写澄清文章也被我拦了,好意心领了,但真犯不着(当然,如果将来某天SMART的法务看不下去了有什么行动,我就不拦了,反正现在小伙伴们已经默默地该截屏截屏,该存档存档--谢谢目前在厦门那位,从你那受的启发[坏笑]祝好运[打call])
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AI是很赚眼球的,但是确切的结构需要试验验证,这个是科学定理。
但是问题关键是,颜妹妹用的科学仪器——解析软件,那也是国外的开发的。那些东东才真正是长时间的顶尖的科技的积累。
科技要更上一台阶,需要的既不单是颜妹妹大量测蛋白结构,也不是AI的赚眼球预测;而是解结构的科学仪器和专业软件,我们能否自己生产开发!
【 在 zhbzhang 的大作中提到: 】
: 说什么都没用。。。
: 科研经费就是判定标准,主流不看好,经费就拿不到,干的再好也没用。。。
: DeepMind本质是个AI公司。。。一个AI公司选了个方向搞了个产品,一下给弄到该方向顶尖大学研究团队5年前的业务水平,费用还低,效率还高,不依赖几个明星研究员就能出成果。。。
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所以,需要有人告诉社会大众、告诉高层领导,要多投入的钱的地方在哪。
那些冷冻电镜、那些专业软件才是科研的关键。能否给这些方向,投个专门的“研究院”,给上颜妹妹那么多钱和地位,招数学的、光机电的、软件的工程师们一起干。
【 在 morningsing 的大作中提到: 】
: 所以诺贝尔发给发展冷冻电镜三维成像技术方法那批人也不给蚁公颜能一个fuck是有道理的
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修改:wangychf FROM 159.226.100.*
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是的。现在这些关于颜妹妹和AI的争论,都不在点上。
大众也就罢了,科学家们、科研管理高层们也处于盲区,就可悲了!
【 在 morningsing 的大作中提到: 】
: 所以诺贝尔发给发展冷冻电镜三维成像技术方法那批人也不给蚁公颜能一个fuck是有道理的
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网上搜到的深圳医学科学院的发展目标,目前来看,是要"深圳市医科院成为全球著名医学研究机构",从“临床、转化和产业化等工作,推动科研模式创新”方向发力。实话实说,这个方向有些误区了。
为什么呢?
因为临床、转化明显是往下游走,即往医学应用方向走;而不是往上游发力。
那么上游是什么呢?上游就应该是冷冻电镜等科学仪器,结构解析等专业软件。当然AI是在上下游都可以用的。
就比如近十几二十年来的互联网,我们国家是利用国外创新好的各种基础硬件(芯片半导体等)、基础软件(操作系统、数据库系统等),往下游走,发力于淘宝、腾讯、游戏、打车、卖菜。。。 现在好了,贸易战了,三年来突然发现光刻机没有,芯片被禁运了,EDA被禁运了,华为被整了,一片哀号狂叫。。。
前车之鉴呀!!!前车之鉴呀!!!!
颜妹妹领衔的深圳医学科学院,能否往下游好好发展呢?首先要说明的是,蛋白结构虽然决定着功能,但是与具体的临床治病,存在着十条长安街的距离。结构揭示只是一种理论研究。
所以深圳医学科学院能否好好往下游发展的结论是:
其一、或许可以吧,这么多钱投入进去,总会有些结果的;
其二、医学研究的本质能否改变,结论一定是不能的,对行业体系不会有太大的根本性的体系作用;
其三、如果美的为首的发达国家,又想卡结构生物学、或者医学的脖子了,能卡住吗?答案是肯定的。
从某种意义上说,如果往下游的临床转化方向发展,深圳医学科学院带来的体系变化和作用,还不如华大呢。华大至少从测序层面来说,正在上游解决和赶超西方。
附:
颜妹妹领衔的深圳医学科学院的发展目标是:
到2025年,基本建成以深圳市医科院为中枢和桥梁的深圳医学科学协同创新共同体。
到2035年,在医学科技创新体系建设、制度安排、规则对接方面形成可复制可推广的经验,成为科技引领健康城市建设的城市范例。
到本世纪中叶,深圳市医科院成为全球著名医学研究机构,深圳医学科学竞争力、创新力、影响力全球卓著。
https://www.instrument.com.cn/news/20221107/638738.shtml
【 在 garfieldking 的大作中提到: 】
: 久做娱乐博主的好处是对网上各种匪夷所思的奇谈怪论,真的可以做到心如止水置之不理(主要是我压根也没时间看),毕竟娱乐圈更夸张的多了去了。
: 但是这两天有发自内心爱护我的师友总喊我辟谣,我真的很忙啊(忙到现在才瞜一眼微博,容易么我)。八竿子打不着、错漏百出、但凡花一个钟头读论文也不至于那么眼瞎的碰瓷文章,给眼神都浪费时间,为啥要我辟谣啊?有朋友想写澄清文章也被我拦了,好意心领了,但真犯不着(当然,如果将来某天SMART的法务看不下去了有什么行动,我就不拦了,反正现在小伙伴们已经默默地该截屏截屏,该存档存档--谢谢目前在厦门那位,从你那受的启发[坏笑]祝好运[打call])
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修改:wangychf FROM 159.226.100.*
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意识到,而不努力去做,故意吗?
说严重些,合起伙来骗国家钱(纳税人钱)。我不相信,没有正直的科学家!
【 在 wayne28 的大作中提到: 】
: 你说的这些,领导们未必没有意识到。
: 只是谁来做?谁支持做?谁能一如既往几十年去摸索、积累、不见收益、不见成果地做?
: 往下游走,顺势而为,很容易就出成果,少则三五年、多则十年八年。
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也不是没有这样的。
比如说国家天文台的南仁东先生,一辈子就是为了建造FAST,也没发多少paper,去世前也只是“院士曾选候选人”。如今的FAST成为全球天文学研究的重要设施,外国人需要跑中国来合作。
南仁东先生不会发paper吗,非也,他是1963年吉林省高考理科状元!多学科的学霸级人物。默默的二三十年,发光发热给后人。
【 在 wayne28 的大作中提到: 】
: 你说的这些,领导们未必没有意识到。
: 只是谁来做?谁支持做?谁能一如既往几十年去摸索、积累、不见收益、不见成果地做?
: 往下游走,顺势而为,很容易就出成果,少则三五年、多则十年八年。
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FAST一直在观测,一直在发布数据,等待的人排队呢!
不合事实的话还是不要乱说
【 在 cannan 的大作中提到: 】
: 这望远镜还在工作吗?
: 不是说黄了吗
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你是不是看错地方了?
2022年度FAST自由观测申请项目共收到253份观测申请,经同行函评和时间分配委员会评委的评审,共有202份观测申请获批,其中A类时间为优先保证观测时间,B类时间则根据FAST运行状况决定。
https://fast.bao.ac.cn/cms/article/177/
害我特意去查了一下,这种事以后自己查证再说吧
【 在 cannan 的大作中提到: 】
: 网站好像几年没更新了
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修改:wangychf FROM 159.226.100.*
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“搞工程没啥技术含量”,这可不是一般的工程
应该是技术含量太高了。就比如颜妹妹,他们能解蛋白结构,但她能开发出解结构的软件吗?能发明冷冻电镜吗?
【 在 greenbcs 的大作中提到: 】
: 能买到的还去从头造干嘛,搞工程没啥技术含量,站在巨人的肩膀上嘛。
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