- 主题:40年前日本半导体超过美国那一套,为什么没有国家再用起来?
有谁能解释吗?当初那样有效,现在为什么都不用了?
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FROM 125.33.91.*
如果加入西方大家庭,就没有卡脖子问题,那为什么日本和欧洲没有自主的22纳米以下的工艺线?这个,恐怕你无法解释。
如果日本突破半导体技术,主导世界半导体市场的那一套管用,那为什么日本后来连续失败?为什么欧洲不加以效仿?为什么中国效仿那一套屡屡不如意?这个,恐怕也很难回答。
然而,美国之所以行的关键,就在这些问题的思辨中。
【 在 jerrykid 的大作中提到: 】
: 市场选择而已。intel做处理器之前是做存储器的,被日本人打垮了,不得不转行做处理器。日本的技术也会被其它国家打败。
: 中国没有加入西方大家庭,才会有卡脖子问题。
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FROM 125.33.91.*
肯定不是小说里那种天马行空的。肯定要从本质特点出发去分析。那这个产业的本质特点是什么呢?
【 在 wuwuzela 的大作中提到: 】
: 三体里的安全声明了解一下
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FROM 125.33.91.*
日本是半殖民地,中国不是,为什么不行?恐怕还是要从历史条件和产业本身特点加以分析。
【 在 stalbatross 的大作中提到: 】
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: 没用啊,日本半导体行业还不是被制裁趴下了。
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发自「今日水木 on NOH-AN00」
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FROM 221.216.116.*
前面说对了,后面讲得不是实际情况。
【 在 anchuner 的大作中提到: 】
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: 日本当初是美国转移的半导体技术,美帝打好的基础,摩托罗拉转移整条产线,手把手教的。
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: 不过后面应用技术赶上美国,因为贴合日本人“匠人”性格,美帝不爽才打压的。
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发自「今日水木 on NOH-AN00」
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FROM 125.33.91.*
光刻机路线错误是咋回事?
【 在 hurricanezhb 的大作中提到: 】
: 新一代日本人人不行,80年代时候的昭和人在cmos内存,nand闪存,紫外led等方面都做出了世界级创新,
: 引领了很多产业发展,2000年后平成废宅撸废了,像光刻机路线错误,被美国人欧洲人远远甩在后面
: 氢能源也是技术上就做不好,无法大规模推广,混合动力市场上也不算很成功
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FROM 125.33.91.*
cpu还是在于设计。但集成电路的性能,高度依赖工艺。日本在80年代工艺水平能超过美国,为什么之后就不能了?这是一个需要深度思考的问题。不是人不行了,不是平成废宅靠不住。
是80年代集成电路产业的问题,主要出在规模增长方面,工艺所依赖的物理基础并没有发生变化,而当时美国支撑这一工艺体系的贝尔实验室的研发重心已经从器件转变为通信系统了,这就导致了日本有解决维系集成电路指数发展问题(器件规模问题、高精度制造问题)的机构,而美国没有了。
之后的90年代,集成电路产业的问题,主要出在质变方面,平面cmos工艺的物理基础发展到了极限,需要发展finfet工艺的物理基础,这一工艺体系需要新型的特殊研发机构才能解决。美国人懂这个办法,所以在此之后美国主导了集成电路产业,而日本套用老一套只能解决量变问题的办法,就无法解决制造工艺新指数发展阶段的质变问题。
以上说明,方法不对,人再牛,也成废宅。
就如同,炸石需要打眼填药,没有能打深孔的机制,都在石头表面戳戳点点,那是炸不了石,清不了障的。
【 在 District9 的大作中提到: 】
: 日本从来没有真正超过美国,也就是低端存储器价格战把美帝搞的比较狼狈,但日本全盛时期微处理器和cpu也全部依赖美国进口或授权。美帝一直把持食物链最顶端
: 即便如此美帝还是决定把日本半导体产业阉割了
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修改:phoenixhills FROM 125.33.91.*
FROM 125.33.91.*
路子没错,错就错在没有真懂IC发展的逻辑。
【 在 stalbatross 的大作中提到: 】
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: 日本半导体业被制裁,产品出口受限,加上得不到美国专利授权,最后完蛋。现在美国对中国的制裁也是这个路子。
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发自「今日水木 on NOH-AN00」
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FROM 124.64.22.*
不要拘泥于一本书了。
【 在 smther2009 的大作中提到: 】
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: 你思考的问题,尔必达坂本幸雄的书已经基本回答了,国内做产业政策的人也深入分析过,一句话,时间窗过去了,竞赛在另一个维度了
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: 发自「今日水木 on iOS」
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发自「今日水木 on NOH-AN00」
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FROM 124.64.22.*
日本目前最先进工艺是40纳米。不知你讲的14纳米是谁家的工艺。
【 在 smther2009 的大作中提到: 】
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: 日本有14纳米 全套
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: 发自「今日水木 on iOS」
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发自「今日水木 on NOH-AN00」
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FROM 124.64.22.*