- 主题:很多人现在抨击论文,只是无处发泄找了个替死鬼发泄罢了。
先在眼看着走向另一个极端。基础研究也不看论文。
【 在 youself 的大作中提到: 】
: 论文可以说是始作俑者
: 但是论文的确可以作为一个衡量维度,对于比方说数学,理论物理,生物这些正经基础
: 学科,比重更大一点根本没啥问题。
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所以当务之急是分清基础研究和应用研究。基础研究发论文,应用研究搞样机。 中国去掉应用研究的论文,排名真不一定太高。各种统计中中国的数学物理天体之类的纯基础研究排名都低于材料能源这些应用研究的排名。其实就是田忌赛马。人家不发论文的领域我们猛发。
【 在 fantast01 的大作中提到: 】
: 不能以发论文作为科研的目的。曾经某老师到某单位去谈自己团队的科研。领导很有诚意,直接邀请一起研发,结果该老师说我们目前以发论文为主,可以合作论文。不做系统,原型系统都不做。想一想这是工科大教授团队。
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其实和高考的问题一模一样。问题不在高考和发文章上。问题在这些之外。甚至高考和论文本身就是为了预防走后门的。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 论文本身有问题,但是问题没那么大
: 评基金发帽子都看论文
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一个根源在博士生扩张上。不然没那么多博士也没那么卷。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 这就是个悖论
: 基金是个国家项目,而且相对人人可申。
: 除了基金,其他国家项目青椒拿不到。青藏高原修高铁的项目会给讲师、副教授当带头人吗?
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其实国内真应该搞个国家级的青椒评价平台,既然各个大学人基金委,就让基金委搞。把评人和经费分开。
【 在 pany 的大作中提到: 】
: 现在论文也是跟国外学的,国外也没有被卡脖子。论文这种方式你说不对吗?我觉得比没有论文要好,论文至少你要有点东西,如果真没有论文了,年轻人想要上去那可真难了。
: 现在的现象其实不是论文,而是基金为主,所谓的帽子其实也是基金。基金在评职称等各方面权重比论文高多了,而基金的评审打招呼太严重了,各种学阀对基金的控制程度比论文也大多了。所以其实照成现在这种乱想,就是把基金放的位置太高,国外的基金是为了基金给的钱来做研究(比如新加坡没有基金你没办法招学生),国内的很多基金其实不是为了基金的钱,就是为了基金这个名头,通过名头来拿职称以及当官,可想而知这基金已经有多畸形了。
: 说过简单的例子,在云南这边,厅局级别省级别的基金首先要过学校这关,过了就中了。一般关系差的学校都过不去。
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这两年批论文,同时帽子的势力在急剧增加,帽子体系逐渐固话。不能说没有联系。
【 在 penmy 的大作中提到: 】
: 正解,一群人在那儿瞎嚷嚷,殊不知没论文作为客观标准,可能更惨,大佬后门走的更肆无忌惮
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工程应用领域本来就不应该按论文评价。
【 在 victd 的大作中提到: 】
: 青椒不要怕工程技术项目转向实机成果, 只要能出活,别人真的会找你,不会找学阀(又贵又不一定出活)。
: 反而是灌文章,一方面你未必灌的过大团队,另一方面,灌的好未必有项目。 不像实机一定要找真能做的人。
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有道理。其实工程领域就不应该有基金,应该建立类似市场机制的体系,有技术的去找需要技术的。而且国家应该明确工程领域的不能看基金和文章。
【 在 victd 的大作中提到: 】
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: 他说的这个到企业去的教授,明显是工程学科的,当然要拼实机成果啦。
: 总包的单位自然会找能出活的老师(学阀要的钱多几倍,还不一定出活),老师做多了,也可以申报工程技术的项目(基金最好不要管工程技术项目,只适合论文验收)。
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其实就是没有人管的了帽子而已。真能管,方法多得是, 比如只看独立作者的文章,一点点细化。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 如果只是单纯的评论文,每年以论文作为一种KPI发奖金,那问题不大。
: 问题是以论文发帽子。
: 早期水的论文多就可以换来帽子,然后用帽子PUA别人给自己发论文,帽子只要不直接贪污经费不摸女学生屁股就永远不倒,甚至子子孙孙无穷匮……
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FROM 223.2.42.*
制度很好定,问题是学阀帽子的势力太大,不可能实行。
【 在 victd 的大作中提到: 】
: 帽子这东西就不能终生制。几年赛一次,赛不过的叫前帽子。
: 好比世界杯,四年踢一次, 踢不过的叫前冠军,不可能一直叫冠军。
: 我觉得以后项目实行赛马制(必然的),那这些称号上面很容易推行,就叫年度XXXwinner.
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