- 主题:基金委搞科学问题没问题,经费也不多,问题是
这个问题
一个原因是历史遗留的错觉
一个原因是难易程度不一样
所谓错觉就是,科学技术是工业实践的副产品,而不是教育教学的副产品。中国是从建
国以来,工业水平太低,导致高校人员相对水平更高,所以在早期,很多问题是学校解
决的,产生了高校人员能搞发明创造的错觉。而产业发展到今天,其复杂先进程度已经
远远超过高校小团队能够解决的范围,实际上高校仅仅起到了培养本科生的作用,回归
正常,解决不了实际需求。
另一难易程度是指,发明创造的复杂性是高于科学探索的,至少科学探索的结果是非常
不明确的,也是难以界定的,而发明创造的目标往往是非常明确 的,参数范围是非常强
的约束,解决起来就很难。
学校围绕基金考核的主要原因就是一股脑把所有高校都划给教育部,而教育部以前自己
直属的高校基本上就是搞科学探索的,也就是现在的985,所以他们额话语权、价值观和
习惯性思维就是要围绕基础科学展开。
所以造就了在本科生、研究生和博士生扩招的历史进程中,这些学校是走在前面的,而
培养的学生也偏向于基础和科学探索,因此这就是一个生态的问题。
当然我也是其中的一员。
但是这种玩儿法从一开始就存在着问题,比方在05,06年的时候,就出现一些学校的教
师,在晶体学杂志上一年发表几十篇论文,不仅没有处罚,甚至拿到了极高的奖励,我
估计也会当做人才引进的。这种坏的风气很快从所谓生化环材这种领域里蔓延出来,并
且不仅影响了真正的基础科学,也影响了工程领域,所谓工科理科化。
并且这种做法得到各个部门还领域支持,当年我可是认识十年发一篇prl,八年发一篇c
ell的学者,这些今天看起来都很不值,但是科学首先应该是真的不是?
【 在 sunfoxb 的大作中提到: 】
: 为什么高校的考核基金项目占这么大的权重。
: 科研一是创造新知识,对应科学问题;还有一个更广泛的问题是创造实用的技术,对应发明、产业应用。 现在是后面的权重太小,或者说基本不看。
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因为横向也假,自己通过公司给自己打钱,或者利益交换。我们这里太常见了。不能细查
【 在 superuirui 的大作中提到: 】
: 不就是横向么,评职称时都不看的
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: 【 在 jinpp 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 1.85.61.*
我一直觉得基础研究拉到20年的时间评价就行 ,或者说白了不评价,不激励,低投入。至于生成自己做什么石墨尿不湿的,这些严格检验,市场化,奖励不封顶,高投入,造假就地枪毙。。。
【 在 yzjba 的大作中提到: 】
: 这是没办法的办法
: 文章,基金已经是科学共同体比较公平评价方式了
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: ...................
--来自微微水木3.5.14
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FROM 1.85.61.*
不能保障基础生活的研究,就是高级乞丐。
【 在 yzjba 的大作中提到: 】
: 现在连事后评价机制都搞不清楚,还指望事前预判哪些应该资助,太难为他们了
: 市场化的话会比现在更短平快,一年没经费就惨了
: 【 在 superuirui 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 1.85.61.*
哈哈,我也就是这么一说
现实还是要考虑的,其实主要是按我这个策略,现实要改的地方很多
搞好应用研究和转化,让社会国家企业真正从知识中获益,然后逐步建立良性的科学体
系,这个是个漫长的过程,其实包括美国在内也未必做得很好,一样骗子满天飞
【 在 yzjba 的大作中提到: 】
: 理想很丰满,但是问题是你怎么执行。
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FROM 113.200.136.*
没有,我是分开说的
基础科学探索没办法市场化,所以我才说不激励不评价,纯靠兴趣,要评价也退休后再说
至于应用类,就是市场化,我说的激励就是从市场中获得高收入
【 在 superuirui 的大作中提到: 】
: 思维还是没有市场化呀,真要市场化了根本不需要检验,因为按照市场化造假自然有法律制裁;其实也不需要奖励,解决了业界问题自然会从业界赚取利润;至于投入那也是业界投入,高校就开个基础工资,上课满足基本课时要求学校也不亏。
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FROM 113.200.136.*
我一直提倡经费随机分配,特别是基础研究
不会差太多的
主要是很多人总是开天眼,以为自己说个“优”,大家就知道该怎么选优了
其实优是一个结果,在结果出来之前,谁也不知道哪个是优
现在的搞法就是认定一个标准是优,给大量资源,这种打水漂的概率是要大于平均撒钱的
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 这就是科学研究现状真正问题,科研搞社么优中选优,那标准就只剩下一个了,
: 越明确越好,所以最明确最“公平”的情况就是大家做一个课题,跟高考一样,
: 分高的上清华,分低的去捡煤渣。所以大家都去做热点了,标准明确,发的论文多,
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FROM 113.200.136.*
给房子就能保障
【 在 shong 的大作中提到: 】
: 能保障吧,只是现在年轻人要得太多
: 【 在 youself 的大作中提到: 】
: : 不能保障基础生活的研究,就是高级乞丐。 ...
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 113.200.136.*
也可以,反正少折腾没用的最重要
【 在 shong 的大作中提到: 】
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: 其实我倒是觉得固定岗位更重要,房子可以慢慢来
: 【 在 youself 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.14
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