- 主题:这次突破芯片技术封锁说明2个问题
如果管用的话，科研机构的芯片项目应该有不少成果了。只有明确责任才行。几千万的项目我也参加过，也评审过。完全看不出来钱的数量和具体工作的联系。而且另一个问题是很多项目是先定的钱，再申请，申请人只能迁就项目的钱来订预算。最终结果就是要干的事，参加人的数量和批的钱没啥关系。
【 在 frs 的大作中提到: 】
: 现在说的工程类项目 不太一样
: 而且这几年监管力度大了 几千万靠你说的这点东西交差 应该是差太远了
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FROM 210.29.134.*
设备也是零件组成的。总不能每个零件都几千万吧？也可能是负责人一个人建一个大设备吧？我不相信一个人可以一年上千万的花经费，如果花了，必然是找其他人帮忙。很多院士一边抱怨人手不够，一边把钱赚自己手里。现在真正有组织科研的最大的问题就是学阀们的钱不愿意分出去，让更多的人参与进来。
【 在 frs 的大作中提到: 】
: 至少工程上有实际的产出啊
: 拆成几十万的，怕是连装置都建不出来
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修改:zfbdcyj FROM 210.29.134.*
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现在的问题就是一个课题组承担其实大概率就是一个人承担。然后再转包，或者应付，至少我知道不少这种专门接项目转包的。每个课题落到一个人头上，如果一个人做不了，就加一个课题，原来要分包的就把那个人也加进来。这样才能评价每个人到底需要多少钱， 这个项目到底需要多少人，多少钱。
而且这样长期下去就慢慢的知道某项技术到底是谁会，谁做过。而且可以鉴别天天跑项目不干活的人，你一个人可以是几千万项目的负责人，也只能是负责人，并不说明整个项目都是你的功劳。而如果一年承担几千万的具体课题，就说明你是在骗钱，具体的技术你大概率不会。
如果学阀们真是做科研的话，这样的方案对他们没有任何影响，因为钱还是他们支配。但是会影响从经费中捞钱，因为每个人的钱都是明确的，都必须是干活的，不能再分包出去了，某一个参加者的钱太多也会很扎眼。而且核算下来，大概率需要的经费会变少。
【 在 frs 的大作中提到: 】
: 啥算是一个人？
: 一个课题组就只能算一个人吗？
: 几千万可以课题组共同承担啊
: ...................
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首先，一个人可以做千万量级的项目？每个月开销上百万？还是靠手下的人包括研究生在干吧？以我的经验，科研项目的钱要么是要分给不在项目里的人干，中科院的一个课题组有很多不在项目里的人给PI干活。我的意思就是要把这些人都写进去，每个人负责多少，干啥事，一直分到每一个人的责任和钱，这个人就不能再分了（研究生可以附到正式职工上，适当调整）。这样到底需要多少人力物力就很清楚了，比天天查账好的多，一个人几十万块钱查来查去也没啥意思。不能只是粗略的几百万，几千万的一分，必然猫腻很多，也不能怪国家和防贼一样天天查。
其次，负责人不就是负责协调的？而且可以设二级负责人，三级负责人。所有人都应该出现在名单里。现在科研院所搞不过华为，很大的原因就是啥都不明确，身份模糊。企业里面管理就是管理，具体技术人员就是技术技术人员。
再次，如果现行的体系没有问题的话，中科院和高校的成果应该不比华为差，我相信中科院和高校人员的能力比华为的强。
【 在 frs 的大作中提到: 】
: 你第二段肯定是扯淡
: 我负责这项目X亿，下面1x个课题 最小的也有1xx万
: 大的千万量级
: ...................
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另外就是，需要直接购置的大额费用要另算，这个不应该归到分解的项目里。而且一个几十亿的项目设十几个各级负责人也不多，几百个小项目也管的过来。
【 在 frs 的大作中提到: 】
: 你第二段肯定是扯淡
: 我负责这项目X亿，下面1x个课题 最小的也有1xx万
: 大的千万量级
: ...................
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这些小项目是大项目负责人分发的，大项目负责人有完全的权力和责任。只不过是强制负责人全部透明公开。基金委的项目是独立的，没有总负责人。
【 在 frs 的大作中提到: 】
: 你说的这套路不就是基金委那套吗
: 几百个小项目 最后结果就是个个都是扯淡
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修改:zfbdcyj FROM 210.29.134.*
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找自己觉得可靠的人给钱啊。如果召集不起来足够的人，不就是本来就干不了？这就和包工头一样，都有自己比较信任的瓦工，电工。
【 在 frs 的大作中提到: 】
: 你干过这种项目就知道了
: 负责人有个屁的权力
: T大拿个项目签给P大某教授
: ...................
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确实是理想化的。只是个设想罢了。
【 在 frs 的大作中提到: 】
: 你太理想化了
: 实际操作层面不可靠
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其实中国真的要理清一些基本概念。比如啥叫学术界？啥叫科学家？啥叫科研？
科学家包不包括神舟系列的设计师？包不包括华为的芯片研究人员？包不包括制造业的技术研发人员？
科研包不包括芯片设计？包不包括精密仪器研究？包不包括制造业的技术研发？
如果按最宽的定义，老百姓不应该有公愤，因为现在的经济发展的一部分要归功于科学家和科研。
如果按最窄的定义，老百姓也不应该有公愤，因为纯科学研究本身就对近期的的经济发展没啥作用。
所以定义的界限到底在哪里？为啥会有公愤呢？
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 还公愤，看看舆论，老百姓之所以会质疑，恰恰就是对学术界有公愤。
: 我们国家之所以还能和美国对着杠，你以为是靠发论文的“科学家”吗？
: 靠的是广大的制造业企业，靠的是占据美国市场上大量的中低端产品。
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修改:zfbdcyj FROM 210.29.134.*
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所以现在学阀们重新定义了基础研究，把应用研究的基础部分归到基础里。就可以说基础研究也可以面向国家重大需求、国民经济主战场、老百姓美好生活需求，继续拿大钱，拿帽子，搞有组织科研。
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 国家给了科学家们那么高的荣誉，各种帽子，各种通吃
: 他们呢，成天研究怎么凝练科学问题，怎么写结题ppt。
: 基础研究就应该掐掉各种帽子的大经费，转成保留面上项目的小兴趣点研究。将大经费转向面向国家重大需求、国民经济主战场、老百姓美好生活需求的领域布局。就像kjb重组一样的，放到各个业务部委去。
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