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- 主题:靠企业牵头，怎样举国攻关？
- 举国攻关需要合作机制，市场是竞争机制，企业是竞争主体。由竞争主体牵头，在竞争机制下怎么搞合作？
你能要求战场上对垒的双方，一边拔枪对射，一边共济弹药吗？
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修改:dragonfly112 FROM 218.249.201.*
FROM 218.249.201.* - 对于依靠单一大型企业也攻关不了的产业共同问题呢，又需要合作，市场竞争机制又支持不了这种产业级的合作。怎么办？
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 大型企业，自己攻关就行了
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修改:dragonfly112 FROM 218.249.201.*
FROM 218.249.201.* - 集成电路范式升级就是这样的问题啊。FINfet、GAA、CFET、N3XT都是产业级需要合作才能解决的，不解决产业就不能升级，就没有未来。
怎么解决这种产业级合作问题？
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 不存在你说的这个东西。
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FROM 218.249.201.* - 我找个东西让你开开眼吧。
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 并不是，集成电路也不存在什么问题，也是一个公司做起来的
: 难道台积电是集体攻关的嘛？
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FROM 218.249.201.* - 你不需要找，那把你的依据拿出来啊
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 这还要找吗？
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FROM 218.249.201.* - 发个帖子，还拿人格当擦屁股纸，多不值当啊
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 我拿证据岂不是还要去找，显然我是不需要找的
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FROM 218.249.201.* - 这是美国6家集成电路牵头企业前面的产业攻坚联盟截止2012年，成立30周年时的统计。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 我找个东西让你开开眼吧。
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FROM 218.249.201.* - 不愿意别人这样打比方，以后这样的事儿就少干。讨论就讨论，扯什么淡
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 你的人格还能用来擦屁股，天赋异禀啊
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FROM 218.249.201.* - 你说不存在就不存在？
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 因为你本来就是扯淡，搞一个不存在的问题。
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FROM 218.249.201.* - 不是的。不涉及横向的产业级合作，企业在自研和产业链纵向合作方面，可以有很优秀的表现。一旦牵涉到产业级的合作，让企业在竞争机制下去搞，全世界只有日本在上世纪70年代的一个成功的例子。这是在特定历史条件下搞成功的，日本在1995年到2015年的20年里，在90纳米、65纳米、45纳米、32纳米等4个工艺节点，分别组织了四次大规模攻坚活动，试图复制70年代的成功，结果均以失败告终。
【 在 bigdog1 的大作中提到: 】
: 企业能攻关的很少，套钱的一堆一堆
: 发自「今日水木 on 诺基亚7710」
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FROM 218.249.201.*