- 主题:出事前和出事后的评价差太多了 (转载)
我说说我的看法吧,估计会被很多人骂,但骂就骂吧。
单纯从高铁的发展来看,无疑,刘居功至伟,利用市场换技术,让高铁技术很快赶上并超过了世界先进水平,现在在海外竞标,老牌的国外高铁厂商都竞争不过国内。很多歌颂刘的人总喜欢拿汽车技术的发展来类比,三十多年还是这个鸟样。这个说话确实没错。
但站在国家层面来说,这种做法很可能算不上优秀,甚至是不是正确都不好说。
正是因为高铁的这种做法,让欧美等发达国家对中国的这种竞争方法极为忌惮,很大程度上促进了他们的联合制华。毕竟中国这么大的市场,依靠市场的统治地位去要求人家拿技术来换,人家一共有多少技术能换?都被你换走了,以后他们还活不活?所以忌惮甚至痛恨也是理所当然的事情(虽然没有这个事情,联合制华的事情迟早也会发生,但可能难度会更大一些、态度会没那么坚决一些)。
相反,我觉得汽车的发展才是正道。尊重知识产权,合作经营,一步一个脚印,慢慢掌握核心技术,抓住机遇(新能源汽车)弯道超车。现在国产汽车已经可以和国际顶流厂商叫板,而且很有可能最终超越。虽然时间很长,但超越之路堂堂正正,被超越的那些企业也无话可说。
【 在 heqiao 的大作中提到: 】
: 跨越是后三十年最敢干最能干的部长,功在千秋。后三十年最大的悲剧就是送这样的伟人进监狱,这个是民族的悲剧。
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FROM 210.73.59.*
新技术有政府补贴,这不是中国的事情,是全世界都这么做。
我说了,联合制华的事情肯定会做,我们要产业升级,就要抢人家的饭碗,抢人饭碗如杀人父母,不对付你是不可能的。但只是以补贴的借口调查和制裁,是他们不要脸。所以即使在他们国内,也会被质疑(美国发言人就被公开质疑对中国电动车的反补贴调查:我们自己是不是也有补贴)。
但市场换技术,别人不光在这方面可以调查、制裁,而且可以上升到对整个中国的程度,还能得到他们国内的广泛支持。
我其实很怀疑,如果当初高铁不这么做,或许能够很大程度延缓西方结盟的速度和强度,能为我们再争取几年战略机遇期。
【 在 boanboan 的大作中提到: 】
: 新能源汽车路走的堂堂正正吗?
: 欧盟已经启动反补贴调查中国的新能源汽车了,对不起无论走啥路只要超过他们,他们就会联合制华。
: 其实吧,新能源汽车路走的堂堂正正吗?我们自己都不这么认为,马不吃夜草不肥的。
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FROM 210.73.59.*
非要把尊重知识产权当做买办,那是你的自由。
我想说的是两点:第一,西方的知识产权制度是他们公认的,用市场换技术的做法会让他们很忌惮,加强了联合制华的速度和强度,缩短了我们的战略缓冲期。
第二:我们现在的专利数量已经逐渐超过欧美。强调保护知识产权短期内可能我们会吃亏,但长期我们不会吃亏。
【 在 heqiao 的大作中提到: 】
: 你的话总结起来就是买办的路子更好,不能得罪洋大人。
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FROM 210.73.59.*
我在前面的帖子里就没有否认他对高铁的贡献。
只是质疑,用高铁的高速发展,换来西方一致的对我们的警惕甚至痛恨,加速他们的联合,是不是值得?
【 在 bnwbear 的大作中提到: 】
: 想贬低刘志军,你这个思路是错误的,
: 因为你是试图否定他做的事,但谁是瞎子?谁是傻子?
: 看不到吗?刘的路线无疑是完全正确的,这个没得否,
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FROM 210.73.59.*
已经有规矩,而且这个规矩在可预见的将来对我们有很大好处。
窃以为破坏规矩的做法不太明智。哪怕破坏规矩的行为能带来很大好处。
当然,你非要理解为我怕洋大人生气,那也是你的自由。我也不试图说服你。你高兴就好。
【 在 heqiao 的大作中提到: 】
: 还是一句话,你怕洋大人生气。说再多,也是买办的话。盛老先生,为了讨洋人欢心,还自废高铁很多。
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FROM 210.73.59.*
是的,想超车就会被排斥,所以我开始就明确说了,“虽然没有这个事情,联合制华的事情迟早也会发生,但可能难度会更大一些、态度会没那么坚决一些”。
我们需要更长的战略缓冲期。任何加速他们联合的事情,就需要好好算算是不是得不偿失。
【 在 shuimushan 的大作中提到: 】
: 把买办说的这么堂而皇之,啥时候国外不会排斥你?只要想超车就会被排斥。
: 发自「今日水木 on iPhone 11」
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FROM 210.73.59.*
自然能看出来,但没有道理的制裁,即使在国内也会有不同的声音,例如,美国制裁中国对新能源汽车的补贴,就被自己的记者问:“我们美国自己对自己的新能源汽车是不是也有补贴”?
在这种情况下,我们的外交努力相对来说容易很多,可以调动“白左”,可以调动长期功利主义者。只要他们内部没有达成一致,按照西方的德性,联合制裁的步伐很可能可以推迟不少时间。
【 在 boanboan 的大作中提到: 】
: 你说的意思是,欧美的智商看不出来你中国怎么想的似的。延缓制裁……你当欧美看不清形势吧,你不是延缓制裁,你只是延缓你自己的发展而已。
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FROM 210.73.59.*