- 主题:小议唐朝的“开放” (转载)
我觉得萨义得这种求着西方文明为什么没正确理解东方文明的想法,挺可笑的。没啥好悲愤的。
从我写的东西角度说,如果阿拉伯国家没有在国力上和西方文明持平,人家就是输出国,输出国必然是傲慢的,封闭的,从自己的角度来理解你的。因为一个是优秀的,一个是劣等的。
【 在 binghuodao1 (一往而深) 的大作中提到: 】
: 悲愤是东方当下的色彩,还是底色。
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文明至少有四个吧。
输出方一般我谈论文明,西方文明。接收方因为是一个实体,很多时候我谈国家。
【 在 luoboxiong1 (萝卜熊子) 的大作中提到: 】
: 其他文明?其他国家?你觉得地球上现在有几个文明?遍地是文明么?
: 你真的想明白文明、制度、国家是啥区别了么。。。。
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其实莎士比亚我认为属于 酒肆胡姬 这个层次,边边角角的东西。
但是你非要举例也可以呃,说明你作为一个中国人知道莎士比亚这个人的存在。
但你觉得西方普通人(欧美)知道中国哪个古代作家?
你又知道阿拉伯文明的哪个古代作家?
【 在 luoboxiong1 的大作中提到: 】
: 为什么输出就是文明?接收就是国家?
: 西方近年来输出的是文化?还是制度?
: 如果是文化,莎士比亚的诗你读过么?历史你学过么?我们什么时候接收这些了?
: ...................
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孔子对标应当是苏格拉底吧,孔子可能知道的人多一点。
进了课本也没用,又不考。美国就是课本东西多,但是真学的没多少。
当然最后还是实事求是了,凭我的经验,答案是不知道。四大名著很多中国人自己都不清楚,估计就不要为难外国人了吧。
西方文化包含多个国家实体,或者子文化。
引进文化的实体往往是国家,而引入的时候,往往是作为整个文化引进,比如“西学东渐”,西学指的是西方文化,东渐说的是中国。
【 在 luoboxiong1 的大作中提到: 】
: 你可以随便问个老外知道不知道孔子,知道不知道四大名著。
: 至少这些知识点是进美国东方史的课本的。
: 文明、文化、制度、国家,这几个概念先搞清楚,孰重孰轻先搞清楚。
: ...................
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不是,如果是主导文明的开放,显然不需要虚心什么的,需要的是傲慢。
中国长期以来,恰恰是混淆这两者的。把西方作为榜样,默认文明间平等。用西方是“开放”的来说明中国必须开放。但实际上这是骗人了。甚至说大唐为什么“开放”来检讨为什么后来“不开放”了,这也是糊涂账。
所以,中国理所当然的认为,如果我强了,你又是开放的,那你也要学我啊。结果是各种碰钉子。
【 在 yjp 的大作中提到: 】
: 既然旗帜鲜明的提到了“开放”这个字眼,那么就是要虚心接受外来文化的,那就必然是以谦恭的心态来面对外来事物。
: 说白了,“开放”就是要自己甘做学生,是要学习“新知识”的。
: 因为如果科技文化相对平等,那就不能说是“开放”,而是普通意义的交流了。
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当然稀罕了,我去过广东博物馆,里面有一个展厅专门放希腊的各种破烂,真 破烂。 不是不稀罕,而是拿不到,只能放破烂。另外,还是有和西方的博物馆交流的。
军事思想很多啊,比如克劳维字,闪电战,整体战,等等。
话说回来,确实孙子是名声最好的中国古代思想家了,认为还适用于现代。其他的基本上都背负各种骂名阿。
【 在 luoboxiong1 的大作中提到: 】
: 呵呵,你别猜。
: 泱泱华夏5000年历史,你就提一个西学东渐。西学东渐有几年?有成果吗?
: 孙子兵法是进美国军校的,你能知道个西方什么兵法或者军事思想吗?
: ...................
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我不讨论象牙塔,我讨论的是整体的文化。
【 在 luoboxiong1 的大作中提到: 】
: 我给你推荐一本书吧。你去好好看看美国人费正清写的《中国:传统与变迁》。
: 看完了你就不用在这里瞎猜了。
: 你去看看西方懂的人是怎么看中华文化的。
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愚昧什么的,你说的啊,不是我说的。
【 在 drifter 的大作中提到: 】
: 那你说 独立文化 和谁能两全??
: 独立文化不能跟西方文明国家两全,那就只能跟东方愚昧国家两全?独立=封闭?你这么说倒是挺有意思的,不过,那还独立个p啊!
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