- 主题:王小波:我看国学。 很有道理,推崇国学的人可以休矣 (转载)
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标 题: 王小波:我看国学。 很有道理,推崇国学的人可以休矣
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我现在四十多岁了,师长还健在,所以依然是晚生。当年读研究生时,老师对我说,你国学底子不行,我就发了一回愤,从《四书》到二程、朱子乱看了一通。我读书是从小说读起,然后读四书;做人是从知青做起,然后做学生。这样的次序想来是有问题。虽然如此,看古书时还是有一些古怪的感慨,值得敝帚自珍。读完了《论语》闭目细思,觉得孔子经常一本正经地说些大实话,是个挺可爱的老天真。自己那几个学生老挂在嘴上,说这个能干啥,那个能干啥,像老太太数落孙子一样,很亲切。老先生有时候也鬼头鬼脑,那就是“子见南子”那一回。出来以后就大呼小叫,一口咬定自己没“犯色”。总的来说,我喜欢他,要是生在春秋,一定上他那里念书,因为那儿有一种“匹克威克俱乐部”的气氛。至于他的见解,也就一般,没有什么特别让人佩服的地方。至于他特别强调的礼,我以为和“文化革命”里搞的那些仪式差不多,什么早请示晚汇报,我都经历过,没什么大意思。对于幼稚的人也许必不可少,但对有文化的成年人就是一种负担。不过,我上孔老夫子的学,就是奔那种气氛而去,不想在那里长什么学问。
《孟子》我也看过了,觉得孟子甚偏执,表面上体面,其实心底有股邪火。比方说,他提到墨子、杨朱,“无君无父,是禽兽也”,如此立论,已然不是一个绅士的作为。至于他的思想,我一点都不赞成。有论家说他思维缜密,我的看法恰恰相反。他基本的方法是推己及人,有时候及不了人,就说人家是禽兽、小人;这股凶巴巴恶狠狠的劲头实在不讨人喜欢。至于说到修辞,我承认他是一把好手,别的方面就没什么。我一点都不喜欢他,如果生在春秋,见了面也不和他握手。我就这么读过了孔、孟,用我老师的话来说,就如“春风过驴耳”。我的这些感慨也只是招得老师生气,所以我是晚生。
假如有人说,我如此立论,是崇洋媚外,缺少民族感情,这是我不能承认的。但我承认自己很佩服法拉第,因为给我两个线圈一根铁棍子,让我去发现电磁感应,我是发现不出来的。牛顿、莱布尼兹,特别是爱因斯坦,你都不能不佩服,因为人家想出的东西完全在你的能力之外。这些人有一种惊世骇俗的思索能力,为孔孟所无。按照现代的标准,孔孟所言的“仁义”啦,“中庸”啦,虽然是些好话,但似乎都用不着特殊的思维能力就能想出来,琢磨得过了分,还有点肉麻。这方面有一个例子:记不清二程里哪一程,有一次盯着刚出壳的鸭雏使劲看。别人问他看什么,他说,看到毛茸茸的鸭雏,才体会到圣人所说“仁”的真意。这个想法里有让人感动的地方,不过仔细一体会,也没什么了不起的东西在内。毛茸茸的鸭子虽然好看,但再怎么看也是只鸭子。再说,圣人提出了“仁”,还得让后人看鸭子才能明白,起码是辞不达意。我虽然这样想,但不缺少民族感情。因为我虽然不佩服孔孟,但佩服古代中国的劳动人民。劳动人民发明了做豆腐,这是我想象不出来的。
我还看过朱熹的书,因为本科是学理工的,对他“格物”的论述看得特别的仔细。朱子用阴阳五行就可以格尽天下万物,虽然阴阳五行包罗万象,是民族的宝贵遗产,我还是以为多少有点失之于简单。举例来说,朱子说,往井底下一看,就能看到一团森森的白气。他老人家解释适,阴中有阳,阳中有阴(此乃太极图之象),井底至阴之地,有一团阳气,也属正常。我相信,你往井里一看,不光能看到一团白气,还能看到一个人头,那就是你本人(我对这一点很有把握,认为不必做实验了)。不知为什么,这一点他没有提到。可能观察得不仔细,也可能是视而不见,对学者来说,这是不可原谅的。还有可能是井太深,但我不相信宋朝就没有浅一点的井。用阴阳学说来解释这个现象不大可能,也许一定要用到几何光学。虽然要求朱子一下推出整个光学体系是不应该的,那东西太过复杂,往那个方向跨一步也好。但他根本就不肯跨。假如说,朱子是哲学家、伦理学家,不能用自然科学家的标准来要求,我倒是同意的。可怪的是,咱们国家几千年的文明史,就是出不了自然科学家。
现在可以说,孔孟程朱我都读过了。虽然没有很钻进去,但我也怕钻进去就爬不出来。如果说,这就是中华文化遗产的主要部分,那我就要说,这点东西太少了,拢共就是人际关系里那么一点事,再加上后来的阴阳五行。这么多读书人研究了两千年,实在太过分。我们知道,旧时的读书人都能把四书五经背得烂熟,随便点出两个字就能知道它在书中什么地方。这种钻研精神虽然可佩,这种做法却十足是神经病。显然,会背诵爱因斯坦原著,成不了物理学家;因为真正的学问不在字句上,而在于思想。就算文科有点特殊性,需要背诵,也到不了这个程度。因为“文革”里我也背过毛主席语录,所以以为,这个调调我也懂——说是诵经念咒,并不过分。
二战期间,有一位美国将军深入敌后,不幸被敌人堵在了地窖里,敌人在头上翻箱倒柜,他的一位随行人员却咳嗽起来。将军给了随从一块口香糖让他嚼,以此来压制咳嗽。但是该随从嚼了一会儿,又伸手来要,理由是:这一块太没味道。将军说:没味道不奇怪,我给你之前已经嚼了两个钟头了!我举这个例子是要说明,四书五经再好,也不能几千年地念;正如口香糖再好吃,也不能换着人地嚼。当然,我没有这样地念过四书,不知道其中的好处。有人说,现代的科学、文化,林林总总,尽在儒家的典籍之中,只要你认真钻研。这我倒是相信的,我还相信那块口香糖再嚼下去,还能嚼出牛肉干的味道,只要你不断地嚼。我个人认为,我们民族最重大的文化传统,不是孔孟程朱,而是这种钻研精神。过去钻研四书五经,现在钻研《红楼梦》。我承认,我们晚生一辈在这方面差得很远,但也未尝不是一件好事。四书也好,《红楼梦》也罢,本来只是几本书,却硬要把整个大千世界都塞在其中。我相信世界不会因此得益,而是因此受害。
任何一门学问,即便内容有限而且已经不值得钻研,但你把它钻得极深极透,就可以挟之以自重,换言之,让大家都佩服你;此后假如再有一人想挟这门学问以自重,就必须钻得更深更透。此种学问被无数的人这样钻过,会成个什么样子,实在难以想象。那些钻进去的人会成个什么样子,更是难以想象。古宅闹鬼,树老成精,一门学问最后可能变成一种妖怪。就说国学吧,有人说它无所不包,到今天还能拯救世界,虽然我很乐意相信,但还是将信将疑。
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为什么《红楼梦》红学那么红呢?因为四书五经是禁止研究。
王小波当然知道,如果他写了这些禁忌,他的书也是禁书。
【 在 luoxiaoding (罗小丁同志既是一个公民又是一个人民) 的大作中提到: 】
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这文章有人贴过,问题一大堆
比如他用儒家学说去比法拉第,这就完全是两个不相干的领域
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
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发自「今日水木 on iPad mini 5」
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我看特吵了20多页,没几个能说出什么子丑寅卯的
我id现在特快发不了贴,没办法扯蛋,这里可以说几句
王小波我差不多把他的杂文、小说快看遍了,
这一篇是少数几个不同意的,他自己说没读懂,
这不是谦虚,他确实没读懂孔孟,
朱熹的四书集注,我买了还没看,其他著作也没看过,
不发表意见,但是论语和孟子我是看过的,相关的教授讲座
也听了不少,自以为还是有所了解,王小波对孔孟的认识
确实是春风过驴耳,老师没冤枉他
孔子最重要的几点:
一、仁本思想,孟子继承,发展了人性本善的伦理学基础,
这个西方人直到康德,才试图学习以纠正西方人性恶为基础的
伦理学,最后还是失败了。他们说叔本华想破了脑袋,
才得出这个结论,我不太了解,叔本华还没读过。
但是这种现象是有的,咱们中国人2000多年前想明白的,
他们西方人很晚才搞懂的东西是不少的,比如辩证法、
洛克的政府论里的思想这些
二、指明在社会、伦理学范围内,是不能靠理性的,
要靠生命情感,关键在宰予问服丧三年的那一节。
关于这个问题可以举德国人的例子,德国纳粹典型的
理性过了头,陷入工具理性,其实那些党卫军大规模屠杀
犹太人的时候,具体执行人很多出了心理问题的,
如果他们普遍能从人类生命情感角度出发去看问题,
就不会存在纳粹这种事
三、人与人相处,关键是忠恕之道,己所不欲勿施于人,
庄子发展了,说己所甚欲勿施于人。直到现在,西方人
都做不到孔子这一步,更不要提庄子的境界。
四、中庸之道。这个其实现在中国人很多都不懂中庸之道
核心到底是什么意思,都存在曲解,一说中庸之道就
反感,太多人对不懂的东西从字面理解就开始骂,
不知道国学到底是什么就开始反对,其实不过读了
几句三字经就以为自己有资格对国学大发议论了。
中庸之道非常重要,关键在于理解过犹不及四个字。
关于孟子,王小波就更是完全没理解,他太狂妄了。
荀子也是大学问家,为什么没有封圣?孟子能够封亚圣,
自然有他的道理,不要以为古人都是傻子,古人
明白人多的是,经过2000年的洗礼,留下来的经典、
圣人,是立的住的。孟子的优缺点我总结了大概这么些内容:
1、人格(大丈夫,养气)
2、伦理学(勿正、性本善、言人之不善其如后患何)
3、政治哲学(民贵君轻、可以合法造反,洛克政府论的思想基础)
4、缺点(重厚葬、编造论据)
手机打字不便,就不详细展开了。
现代人,特别是中国最缺乏的其实就两个:人格、逻辑
人格问题是学习孟子最应该注意的方面
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FROM 110.184.124.*
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
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关于人性善恶,其实不是本质,这背后还有一个更本质
的东西:人有没有自由意志
这个问题应该是很晚才发现的,大概到康德才开始认真讨论
这个问题。如果人没有自由意志,就没有善恶的问题。
所以说,人性善恶其实不是事实问题,而是一个认识问题,
是伦理学的基本公理设置问题,有不同的设置,就会推导
出完全不同的伦理学体系。据我所知,西方人没有意识到孟子
提出的问题:言人之不善,其如后患何。黑格尔都还在
吹嘘什么人性恶这种说法如何伟大。
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FROM 110.184.124.*
也不是不能比,
找那么一个映射,
输入都是人,输出是一个实数,这样朱熹和法拉第就能比了
【 在 maple0 (人类不值得) 的大作中提到: 】
: 这文章有人贴过,问题一大堆
: 比如他用儒家学说去比法拉第,这就完全是两个不相干的领域
: 发自「今日水木 on iPad mini 5」
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FROM 60.26.181.*
生日呗
【 在 tgfbeta 的大作中提到: 】
: 也不是不能比,
: 找那么一个映射,
: 输入都是人,输出是一个实数,这样朱熹和法拉第就能比了
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FROM 82.169.88.*
中国人应该明白,很多东西并不是古老,就一定差了。
比如优秀的西方国学,希腊哲学,就是万事流芳的。搞搞学究不但没什么坏处,反而有好处。
劣等文化的国学,不淘汰自然会培养出怪物。
同样是老祖宗传下来的国学,西方国学为何如此优秀令人赞叹,这说明很多事情老祖宗那里,东西方就已经大不一样了,分个高下了。
王小波对这种差别非常清楚,不愧中国大思想家。
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
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: 标 题: 王小波:我看国学。 很有道理,推崇国学的人可以休矣
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 20 18:58:38 2021), 站内
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修改:sunyata02 FROM 82.169.88.*
FROM 82.169.88.*
【 在 sunyata02 的大作中提到: 】
: 中国人应该明白,很多东西并不是古老,就一定差了。
: 比如优秀的西方国学,希腊哲学,就是万事流芳的。搞搞学究不但没什么坏处,反而有好处。
: 劣等文化的国学,不淘汰自然会培养出怪物。
: ...................
已站内投诉加网信办举报,看见一次投诉一次
你继续放屁吧,我TMD还不信了,永远没人来收拾你

※ 修改:·lotama 于 Mar 21 10:21:09 2021 修改本文·[FROM: 110.184.124.*]
※ 来源:·水木社区
http://www.newsmth.net·[FROM: 110.184.124.*]
修改:lotama FROM 110.184.124.*
FROM 110.184.124.*
你这个论调,一点都不希腊哲学。论点是提出来了,可是没有论证过程。
【 在 sunyata02 (千山龙锁) 的大作中提到: 】
: 中国人应该明白,很多东西并不是古老,就一定差了。
: 比如优秀的西方国学,希腊哲学,就是万事流芳的。搞搞学究不但没什么坏处,反而有好处。
: 劣等文化的国学,不淘汰自然会培养出怪物。
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FROM 27.106.161.*