- 主题:最近看了一些体制内学者写前三十年的书
我们缺的是清朝政府和民国政府的软骨头
美国只打算让我们去搞蒋介石的买办式的开放或者清政府《南京条约》式的开放,而tg只打算独立自主且平等的开放
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 是你说的内功练好之后的开放。所以先回答一下,你说的内功在50年代缺什么?
:
--
FROM 120.40.92.*
别转进,文盲率、土改和国防,这些在50年代具备不?
【 在 TaoTeChing (陶特成) 的大作中提到: 】
: 我们缺的是清朝政府和民国政府的软骨头
: 美国只打算让我们去搞蒋介石的买办式的开放或者清政府《南京条约》式的开放,而tg只打算独立自主且平等的开放
--
FROM 106.120.64.*
具备啊……
但是开放是双向的,不是跪着求的
美国只肯承认他们在华利益的蒋介石政权,而不承认清算帝国主义在华利益的tg政权
司徒雷登曾经在渡江战役左右找过tg,说只要tg承认美国与民国签订的各种条约,美国就承认tg
难不成,中国为了完成对美国的开放,我们沿用蒋介石与美国签订的《中美友好通商条约》?
难道开放比独立主权还要重要?
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 别转进,文盲率、土改和国防,这些在50年代具备不?
:
--
FROM 120.40.92.*
ok,我得到了我的答案,谢谢。
另外给你提供一些信息。英国在苏伊士危机之后的1957年不顾美国反对,单方面退出了巴统中国特别条款。
相应的,1957年,中英贸易总额为10227.7万美元,1958年增长到20206.7万美元
http://hprc.cssn.cn/gsyj/wjs/gjjl/202101/t20210113_5244570.html
60年代中国就从加拿大进口粮食解决饥荒问题,从欧洲开始进口成套设备,比中美关系缓和时间更早。
http://hprc.cssn.cn/gsyj/yjjg/zggsyjxh_1/gsnhlw_1/d15jgsxsnhlwj/201701/t20170106_4142897.html
所以请你告诉我,这个时候中国对外开放的困难到底是什么?
中国的对外贸易额建国后一直持续增长直至1959年达到峰值,之后再次达到这个值是在1972年。
https://wenku.baidu.com/view/93ad397aca50ad02de80d4d8d15abe23482f036d.html
【 在 TaoTeChing (陶特成) 的大作中提到: 】
: 具备啊……
: 但是开放是双向的,不是跪着求的
: 美国只肯承认他们在华利益的蒋介石政权,而不承认清算帝国主义在华利益的tg政权
: ...................
--
修改:hotpear FROM 106.120.64.*
FROM 106.120.64.*
说你对二战后的地缘政治是无知的,你又一边又一边的证明我对你的判断。
给你梳理下时间线吧
69年,美国深陷越战泥淖,国内民权运动如火如荼。在外边,从69年开始整个70年代都是苏攻美守状态。
70年,tg成为联合国五常,西欧竟然不少投了支持票
71年,基辛格访华
72年,尼克松访华
看明白没?最大的困难就是,美国只承认维护他们在华利益的买办政府,不肯承认清算帝国主义在华利益的tg政府。这个方面上的判断美国政府意图的最大的风向标就是:联合国里代表中国的是tg还是蒋介石买办政权。
tg重返联合国,西欧国家纷纷投赞成,你能明白原因是什么么?你能理解为什么70年tg入五常,71年基辛格就访华么?
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: ok,我得到了我的答案,谢谢。
: 另外给你提供一些信息。英国在苏伊士危机之后的1957年不顾美国反对,单方面退出了巴统中国特别条款。
: 相应的,1957年,中英贸易总额为10227.7万美元,1958年增长到20206.7万美元
: ...................
--
修改:TaoTeChing FROM 120.40.92.*
FROM 120.40.92.*
哦,所以你无法回答为什么1957年英国跟美国撕破脸以及58年中英贸易额比57年增长近一倍的史实了?
对60年代中加和中欧贸易视而不见?
以及你的一个常识性错误,中华人民共和国是1971年恢复联合国席位的,当时美国投的是反对票。而欧洲,只有一张反对票。
【 在 TaoTeChing (陶特成) 的大作中提到: 】
: 说你对二战后的地缘政治是无知的,你又一边又一边的证明我对你的判断。
: 给你梳理下时间线吧
: 69年,美国深陷越战泥淖,国内民权运动如火如荼
: 70年,tg成为联合国五常,西欧竟然不少投了支持票
: 71年,基辛格访华
: 72年,尼克松访华
: 看明白没?最大的困难就是,美国只承认维护他们在华利益的买办政府,不肯承认清算帝国主义在华利益的tg政府
: tg重返联合国,西欧国家纷纷投赞成,你能明白原因是什么么?你能理解为什么70年tg入五常,71年基辛格就访华么?
--
修改:hotpear FROM 106.120.64.*
FROM 106.120.64.*
呵呵,你能分清政治与经济嘛?
按你的意思,台湾这些年与大陆的贸易往来额越来越大,那大陆与台湾的关系就是越来越好,马上就两岸统一喽?
原来以为你肚子里有点货,现在看来也就那回事
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 哦,所以你无法回答为什么1957年英国跟美国撕破脸以及58年中英贸易额比57年增长近一倍的史实了?
: 对60年代中加和中欧贸易视而不见?
: 以及你的一个常识性错误,中华人民共和国是1971年恢复联合国席位的,当时美国投的是反对票。
: ...................
--
FROM 120.40.92.*
no,我的观点是贸易额越来越大,就说明当时中国具备了先轻后重,开放和市场经济的条件。美国不可以,欧洲可以。
【 在 TaoTeChing (陶特成) 的大作中提到: 】
: 呵呵,你能分清政治与经济嘛?
: 按你的意思,台湾这些年与大陆的贸易往来额越来越大,那大陆与台湾的关系就是越来越好,马上就两岸统一喽?
: 原来以为你肚子里有点货,现在看来也就那回事
: ...................
--
FROM 106.120.64.*
呵呵,所以才说你对二战后的地缘政治就是无知
你指望美国投赞成票?你是多天真啊。
相反,美国是必须要把阻挠tg入五常的表面的戏做足,不把阻碍美国的戏做足,台湾这个筹码就要丢了,以后就失去了在台湾问题拿捏tg,并与tg讨价还价的牌了
所以,美国必须投反对票,但是他的一些盟友比如英国、加拿大、不少北约国家是投支持票,如果这些国家都是投反对票的话,tg应该是入不了常的。为什么这些国家会投支持票?
就以你说的英国与加拿大为例,你举了贸易额说这俩国家与中国贸易如何如何,但是你知道这俩国家和tg正式建交的时间么?
1970年中加建交
1972年中英建交
而这几年发生了什么事情?
70年tg入五常
71年基辛格访华
72年尼克松访华
为什么70年会发生这么多事情,西方为什么纷纷与中国建交,但凡了解下世界历史的,都知道70年发生了什么。
70年,巴黎人在高举毛主义
70年,日本赤军在游行
70年,深陷越战泥淖的美国在如火如荼的搞民权运动
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 哦,所以你无法回答为什么1957年英国跟美国撕破脸以及58年中英贸易额比57年增长近一倍的史实了?
: 对60年代中加和中欧贸易视而不见?
: 以及你的一个常识性错误,中华人民共和国是1971年恢复联合国席位的,当时美国投的是反对票。而欧洲,只有一张反对票。
: ...................
--
FROM 120.40.92.*
呃,我哪里提过指望美国投赞成票,我说的清清楚楚,美国不可以做生意,欧洲可以。
另外不建交就不能开展贸易了?影响中国转为市场经济了?
当时中英之间只有代办处,贸易一样红红火火。不过后来的1967年,人民群众放火烧了英国代办处。
【 在 TaoTeChing (陶特成) 的大作中提到: 】
: 呵呵,所以才说你对二战后的地缘政治就是无知
: 你指望美国投赞成票?你是多天真啊。
: 相反,美国是必须要把阻挠tg入五常的表面的戏做足,不把阻碍美国的戏做足,台湾这个筹码就要丢了,以后就失去了在台湾问题拿捏tg,并与tg讨价还价的牌了
: ...................
--
修改:hotpear FROM 106.120.64.*
FROM 106.120.64.*