- 主题:研究马克思带来的的社会巨变，我得出一个重大发现。
我没有否认规模化的作用，如果你打算引申到经营方式这个话题，我赞同规模化经营，但是你不可否认农产品补贴的作用，别忘了历时7年的乌拉圭回合有大量精力是在各国消减农产品补贴的谈判上。
但是请让我们回到讨论最初的开始，中国的土改改的是土地所有制，在历史上的主要作用也不是体现在解放劳动力上，否则无法解释上山下乡和阻止盲流的做法。
土改对中国当然是有益的，并且在今天也到了规模化经营的时机，我反对的是张嘴就来缺乏实证的空洞文章，并且这些观点明显与事实不符。。
【 在 Qlala (Qlala) 的大作中提到: 】
: 美国只有约四百多万农业人口
: 包括农场主和从事农业生产的工人
: 对，他们没有农民 完全工业化生产
: ...................
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FROM 180.78.96.*
一开始并没有讨论规模生产，那位网友先是大谈中国土改的主要目的是解放劳动力，被我指出问题之后避而不谈转进到农产品价格问题，在我指出农业补贴这个影响因素之后，你又过来说话题应该是规模化生产的问题。
所以你能替那位网友回答几个问题不？
1.中国土改的主要目的是否是解放劳动力？
2.联产承包责任制是否改变了农村土地集体所有？
以及那位网友在早前提出莫迪取消农产品收购保护价是有利于农民的观点，你是否也认同？
【 在 Qlala (Qlala) 的大作中提到: 】
: 在说规模生产和产量的关系
: 不用顾左右而言他大谈补贴
: 补贴只影响价格 对产能影响很小
: ...................
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FROM 180.78.96.*
【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 他懂个屁啊
: 他根本不知道土改的最终目的是啥
: 土改的真正目的不是那点地
: ...................
你自相矛盾了，前后矛盾，矛盾重重，后来又搞上山下乡，根本就不是为了劳动力，发展工人阶级，而是为了消灭小地主后彻底控制土地，理论基础看《商君书》的利出一孔和以弱去强才有说服力。
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FROM 157.255.193.*
扯淡，你知道上山下乡的原因么？
不知道，看看现在的古巴和朝鲜，你就知道咋回事了
封锁！封锁技术、封锁必要原材料、封锁你的对外贸易
想开放，那就跪下来当买办。
不知道这个，妄论上山下乡就是盲人摸象
【 在 suoluosi117 的大作中提到: 】
: 你自相矛盾了，前后矛盾，矛盾重重，后来又搞上山下乡，根本就不是为了劳动力，发展工人阶级，而是为了消灭小地主后彻底控制土地，理论基础看《商君书》的利出一孔和以弱去强才有说服力。
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FROM 106.122.107.*
【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 扯淡，你知道上山下乡的原因么？
: 不知道，看看现在的古巴和朝鲜，你就知道咋回事了
:
: ...................
你太离谱了，又消灭资产阶级，又怕人家封锁，又把土地都收了，又有大量劳动力了
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FROM 157.255.193.*
土改有几个阶段
内战时期 当然是为了争取群众 并增加税收
这个在东北地区效果显著
但到建国后 更多的是为了改变组织结构
把劳动力解放出来 打散宗族 打散大家庭
这样一是便于统治管理 二就是获得任何一个工业国的必要条件
你看印度至今进入不了工业国 很大原因就是没有土地革命
tw也是土改后开始高速发展的典型
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 一开始并没有讨论规模生产，那位网友先是大谈中国土改的主要目的是解放劳动力，被我指出问题之后避而不谈转进到农产品价格问题，在我指出农业补贴这个影响因素之后，你又过来说话题应该是规模化生产的问题。
: 所以你能替那位网友回答几个问题不？
: 1.中国土改的主要目的是否是解放劳动力？
: ...................
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FROM 120.244.200.*
主要目的，谢谢。
为工业发展解放劳动力从来不是中国土改的主要目的，耕者有其田才是其目的，这与欧洲工业化时期圈地运动剥夺农民土地迫使其成为资本主义的血肉养分有本质的区别。如果你连这个明显的事实都试图去否认，我真的无话可说。
【 在 Qlala (Qlala) 的大作中提到: 】
: 土改有几个阶段
: 内战时期 当然是为了争取群众 并增加税收
: 这个在东北地区效果显著
: ...................
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FROM 106.120.64.*
前两天给你贴的史料这么快就忘记了？
帮你复习一下吧，美国的铁杆盟友英国在1957年不顾美国反对单方面退出了巴统“中国差别”政策，并在次年将中英贸易额从10227.7万美元增长到20206.7万美元。其中，对华出口总额从5835.1万美元增长到12636.7万美元。
60年代太钢就从欧洲进口了氧气顶吹转炉
【 在 TaoTeChing (陶特成) 的大作中提到: 】
: 扯淡，你知道上山下乡的原因么？
: 不知道，看看现在的古巴和朝鲜，你就知道咋回事了
: 封锁！封锁技术、封锁必要原材料、封锁你的对外贸易
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FROM 106.120.64.*
耕者有其田这个目的 是宣传给你的
然而田是集体所有的 你并没有所有权
所以耕者耕国田
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 主要目的，谢谢。
: 为工业发展解放劳动力从来不是中国土改的主要目的，耕者有其田才是其目的，这与欧洲工业化时期圈地运动剥夺农民土地迫使其成为资本主义的血肉养分有本质的区别。如果你连这个明显的事实都试图去否认，我真的无话可说。
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FROM 106.39.50.*
就这点贸易额拿来说事？
这点贸易额，在中国被解除封锁后的贸易额面前就是个渣
就好比，建国的时候，中英贸易额是1，然后英国偷偷摸摸的搞成10的贸易额，然后你就开始蹦哒，你看英国背着美国跟中国的贸易额提高了10倍。
但是你故意隐瞒的事实是中美破冰之后，中英的贸易额很快涨到了30
也就是说，美国的封锁让英国与中国的贸易缩水了2/3
说史料与列数字要列全，否则就是用局部的真实来替代全局点真实(这是你们一贯的把戏)
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 前两天给你贴的史料这么快就忘记了？
: 帮你复习一下吧，美国的铁杆盟友英国在1957年不顾美国反对单方面退出了巴统“中国差别”政策，并在次年将中英贸易额从10227.7万美元增长到20206.7万美元。其中，对华出口总额从5835.1万美元增长到12636.7万美元。
: 60年代太钢就从欧洲进口了氧气顶吹转炉
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FROM 106.122.36.*