人比人得死，货比货得扔。
一个事物单独拿出来说肯定有各种不如意，因为没有参照。

人要学会睁开眼看世界。
放眼世界，把一个积贫积弱一百多年的大国，不靠掠夺，不靠战争，从泥潭里拽出来走向世界前列的还有谁呢？

不要拿日韩说事，日韩不过是美国在亚洲的延长线，美国完蛋，日韩立刻就完蛋。
而且美国本身就活在海盗文明的延长线上。

看看印度，巴西，阿根廷等等吧，这些“融入世界皿煮大家庭”的国家过得如何？

【 在 doubleback 的大作中提到: 】
: 巧了，大清也这么吹捧过大明。中国现在是不是现代国家，还可以再议（我认为现在还在帝制中国的延长线上），就算是，也是人民自己苦哈哈干出来的，没他，可能干得更快。
: 毛湘潭大家以为这次真的不一样，70多年后一看，还是一样啊。
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你把浴人和尼赫鲁搬出来太搞笑了。
前面都说了，日本就是美国赏饭才重新发达起来的，日本有明治维新的底子，人民自己也争气，靠着卷和全民过劳死把经济搞上来，韩国也差不多。
同样照搬美国制度的其他国家，除了欧洲的老牌，基本都是废材。

这里面最重要的是发展的时候美国支持，不破坏。美国一出手，立刻完蛋。

尼赫鲁，欺负欺负小国还可以。大国一出手，他就郁郁而终了。

小胡子是真有两下子，能在短短十几年，一边赔款一边发展起来。
但是，德国是有很好的底子的，新中国的底子没法和当时德国比。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
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: 再困难，能比得上从一战战败国短短数年变成世界头号强国的的小胡子？
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也许不太恰当的比喻：
两口子贷款买房，还贷期间媳妇控制丈夫的各种消费，抽不上好烟，喝不上好酒，穿不上好衣服。
若干年后，房贷还清了，可以无忧无虑多消费点了，丈夫开始恨媳妇当年对他的各种限制。
【 在 shangcy 的大作中提到: 】
: 他们认为毛饿了大家两天，饿死了几千万，邓给了馒头。
: 你认为毛给大家吃了两个馒头，邓给了第三个馒头。
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台湾进入现代化和中国进入现代化完全两个不同的概念。
台湾，背靠美日，美日只需要把产业链转移小小的一块，就能让台湾盆满钵满。

中国，14亿人，就算把美日的产业都拿过来，人均GDP也上不去多少。
况且，美日和中国还不对付。
【 在 diamonddust 的大作中提到: 】
: 这个话不太合适，但是，没有毛打下的基础，只有蒋的胡闹，台湾人民现在也进入现代化了。
: 三个馒头吃饱，所以前两个没用？
: 没有毛打下的基础，就没有邓改革的顺利。
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和朱元璋比没有意义，世界格局，地缘环境完全不一样。
毛能让中国在强敌环伺的条件下稳住国内，打下坚实的工业化基础，还能独立自主，这一点就很难找到匹敌的人。
没有毛的基础，直接改开，那就是现在的印度，巴西，阿根廷。
【 在 diamonddust 的大作中提到: 】
: 菲律宾，也是背靠美国，宪法都是美国人写的，为什么没有转的盆满钵满。
: 假设问题其实没法讨论，没有发生过的历史只能作为酒后谈资。不谈了。
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