- 主题:从中途岛海战看人类必然的非理性决策
一张图都没有，读者不可能了解那场海战，也不能分辨这段文字的论断。
说明想通过单纯文字、书本了解这个世界是困难的，书本的作用是有限的。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 中途岛 日本人输给了自己的傲慢
: 有什么样的集体意识 就会有什么样的决策 就会有什么样必然的结局
: （本文仅从日本人的角度分析他们的决策）
: ...................
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FROM 223.104.42.*
米破密码不能断定日舰的目的地，还要有其他信息途径。
另外，米还要米运气好，米舰刚好在云层下不被日机发现。
还要能赶上更好时刻，米机到达时，日舰不在云层下。
实际上，飞龙能多活半天，就是山口舰长及时拉到了云层下。
日机先发现的米舰队，当时刚好米空@母在云层下没有被发现。
米能找到日舰对也是无比的好运气。
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 不敢苟同
: 刘邦项羽争霸，刘邦被压缩在汉中，具有绝对劣势。韩信明修栈道，暗度陈仓，赌的就是战略。
: 淮海战役，太组说一锅夹生饭，战略决战，就是赌国家的命运。
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修改:histospring FROM 223.104.42.*
FROM 223.104.42.*
米只丟岛不应战不丢舰的话，是没事，就是舰长@官们会被国内舆论骂死
【 在 capablanca 的大作中提到: 】
: 其实中途岛海战最大的问题是即便日本占了中途岛，也不能咋样，中途岛离夏威夷本岛有上千公里。
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FROM 223.104.42.*
中途岛的下一个就是夏威夷或者澳洲。
有了中途岛的基地加上日海空Army的优势，米守不住夏威夷的。
澳洲有几十万米兵，倒是可以依靠夏威夷、新西兰挣扎半年。
【 在 costco 的大作中提到: 】
: 日本就算中途岛赢了，也不可能赢了二战。
: :中途岛 日本人输给了自己的傲慢:有什么样的集体意识 就会有什么样的决策 就会有什么样必然的结局:（本文仅从日本人的角度分
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FROM 117.136.38.*
米太平洋当时一共就5个据点，丢了菲律宾、guam、wake，就剩那俩了。
中途两道岛是夏威夷的门户，米丢了接下来就难死了，怎么做都是错。
澳洲几十万米兵依靠夏威夷、新西兰的后勤，
失去夏威夷的话只能保证澳洲米兵饿不死，战力没了；
夏威夷距离米本土还有几千公里，米海空陆都不是日对手，
米重兵守夏威夷需要付出太多，到时日舰直接先去南太平洋夺澳洲了。
你要贴个相片大叔还能和你详细讨论
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 中途岛和夏威夷能比？
: 你应该补齐一下基础知识 不然让人对你没法评论
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FROM 117.136.38.*
夏威夷的经营只是经济，1940年才作为 pacific fleet基地。
中、西太平洋更多群岛，日也经营20年了，但岛上粮产量低不能自给自足就守不住。
马来亚 13万英兵，断粮很快就放弃了。
拉包尔产粮足够，能自给自足，9万日兵守到战后，米不敢去攻。
中途岛是5跳板之一，米当然重视。如果没有连串的运气，只靠破译密码也是守不住的。
此前日navy令部主张夺岛优先，山本作占方主张消灭米舰队优先，
因为米舰队有时应战有时躲闪，实际执行时就是两者均衡。
中途立案时，日主要目的是消灭米舰队，夺中途岛次要。
预估米舰在附近不强，即使在附近也不太可能应战。
所以去啊留申一支，给米舰增加国内舆论压力，尽量攻击夏威夷之前就消灭掉米舰主力。
下一步就是夏威夷，这样米舰肯定要应战，直接就能决出胜负，
米除非把大西洋舰调过来几支增加防御，否则守不住的。
但那样日舰就去南太平洋了。米东海岸的德潜艇也会恢复活跃了。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 不是远近的问题 是夏威夷美国经营了几十年了 是太平洋舰队的老家
: 中途岛要是日本不搞事 他们自己都不一定能想起来有这么个地方
: 这俩攻略难度能比吗
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FROM 117.136.38.*
夏威夷防御当然要高得多，珍珠湾那天不久留
是因为马来亚还有英舰队、荷印有荷潜艇，都等着日舰去攻击，在珍珠湾一定不能有大损失。
实际上，英荷舰在极东拖了日舰4个月，给了米重要的缓冲，
日在马来冲、印度洋两次决定性海占击溃英舰队、又击溃荷舰后才去珊瑚海和米舰大拼的。
没有英荷舰队的话，以日海空水平，珍珠湾当天就可以让米 pacific fleet 全灭。
没有英荷舰对的话，日没必要突袭珍珠湾，直接强攻就行了。
日选择突袭，就是因为硬拼打不过米英荷三家舰对。
当然，米也不敢在1941年11月末中断和日的沟通，发出 hull note。
珍珠湾不调集 Atlantic fleet，肯定是守不住的。
东海岸占时初期就有德潜艇攻击，米不可能调太多到太平洋，调一些过来也始终弱于日舰。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 日军稍微正常的操做 中途岛当然守不住
: 但问题是他们不是真想要中途岛啊 想要的话就不会兵分六路到这添油了
: 他们要的是让美军觉得中途岛还能挽救一下
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FROM 117.136.38.*
珍珠湾当天怕米空母、潜艇带来的舰损失，不是担心飞机损失。
日不会无视米舰直接去攻击陆上防空，说强攻当然是先击溃米舰队。
中途岛是没发现米舰队之前去攻击陆，
你不能把造出大和、0站、紫电改的人定性成傻瓜。
中途岛丢了，米要么丢掉夏威夷，要么丢掉澳洲，要么东海岸被连续攻击。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 你知道在美军全无防备的第一轮 和被补刀的第二轮 日军的损失么
: 29被击落 74被击伤 差不多就是一半
: 再打下去就是飞机换防空阵地 而剩下的船坞，油库价值远低于舰队
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FROM 117.136.38.*
前面都详细解释了，当时还有英荷舰队，不能硬拼。
日舰本来就有足够实力拿下中途、夏威夷。
珍珠湾时船员途中才知道目的，中途就没保密，
没出发时居酒屋的老板都知道下一步要去中途。
中途岛是米连串运气的结果，不可复制，却扭转了局势。
另外，只破译密码无用。
破译密码只能解释那条信息的含义，无法确定真假。
日之前攻击荷印时就故意释放登录地点的假信息让敌方破译。
米一定还有其他途径了解情况，和密码破译结合才确定的真假。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 你这逻辑太奇怪了吧 没有飞机损失 需要怕美航母吗
: 这可是日军6主力齐聚 比中途岛 可以多两船的0
: 而这时候 美军连怎么对付0都没研究过 空优对0都是被虐的命 更别说舰攻了
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