小人: 论语里提到小人的地方很多 小人有没有贵族身份或者说是没落贵族不难判断
平民这个概念春秋无,但意思基本约等于小人,即贵族和民之边界
平民和民是不同的
门人,看门的人?有没有贵族身份?
有,从他对话的内容可以看出来,其次,春秋养马的都可以是贵族
何况门人?后世九卿里,光禄勋,廷尉指责都和门禁有关
如果你把门人当成今天小区保安,门口警卫兵只能说对春秋社会还没有概念
能称为门人,放今天至少也是团级以上,担负着城市(比如首都)安全核心重任
如果你说的是孔子门人 这个用讨论么?
你举出一个民来?
最简单的判断 人,有名有姓有氏 民,有名或无名,无姓,无氏
孔子弟子哪个是无名无姓的?
丈人,或如长沮,桀溺,荷蓧,接舆,这些人的身份还用讨论么?
只能说种地的不一定是民,春秋这种例子太多了,比较有名的比如孙叔敖?
这些人 你看他干的事可能和民差不多 但论身份 没准是小宗的族长,大宗的远房
封君见了 也许要叫叔叔爷爷都不一定
童子六七人...人也不应解释为贵族
你这个理解错了 并不是人应该解释为贵族 而是当时的人就是指有贵族血统的"人"
人直接翻成人没问题 但意思和今天不同
【 在 ferr (ferr) 的大作中提到: 】
: 《论语》里的君子与小人,有人说指的贵族与平民,但楼主认为这个人也带有贵族的身份。那么,论语里有许多的地方,人可以解释为贵族,就不列举了。
: 但还有一些,比如乡人、门人、党人、夫人、妇人、丈人,不好解释为贵族。特别是,子路从而后,遇丈人,以杖荷。子路问曰:“子见夫子乎?”
: 丈人曰:“四体不勤,五谷不分,孰为夫子?”植其杖而芸。子路拱而立。丈人一定是老贵族吗?这有些牵强了。
: 曰:“莫春者,春服既成,冠者五六人,童子六七人,浴乎沂,风乎舞雩,咏而归。”夫子喟然叹曰:“吾与点也!”这里,人也不应解释为贵族。
: 还有两个例子我觉得有意思的。
: 子曰:“三人行,必有我师焉:择其善者而从之,其不善者而改之。”如果按贵族解,那么一群人里面,必须先问清楚各个的身份,然后再去择其善者不善者。如果不属于“人”是不必理会的。我以为广义的“人”更符合选择的价值,但是历史与现实中,都会对“人”做出限制,符合
: 还有“诲人不倦”,这个词在《论语》里出现了两次。以贵族解,说孔子诲贵族而不倦,孔子为伸展政治理想,周游列国,可以说是诲人不倦。但孔子还有另一层身份,他是位教育家。所谓弟子三千,七十二贤,这里面也不都是贵族啊。孔子的教育思想是有教无类,也许在孔子决定的
: 我重读《论语》,又有了新的认识。文后是我认为不适合解释为贵族的语句。
: 子曰:“参乎!吾道一以贯之。”曾子曰:“唯。”子出,门人问曰:“何谓也?”
: 子贡曰:“我不欲人之加诸我也,吾亦欲无加诸人。”子曰:“赐也,非尔所及也。”
: 子曰:“巧言,令色,足恭,左丘明耻之,丘亦耻之。匿怨而友其人,左丘明耻之,丘亦耻之。”
: 子曰:“贤哉回也!一箪食,一瓢饮,在陋巷,人不堪其忧,回也不改其乐。贤哉回也!”
: 子曰:“中人以上,可以语上也;中人以下,不可以语上也。”
: 子曰:“默而识之,学而不厌,诲人不倦,何有于我哉。”
: 叶公问孔子于子路,子路不对。子曰:“女奚不曰,其为人也,发愤忘食,乐以忘忧,不知老之将至云尔。”
: 子曰:“三人行,必有我师焉:择其善者而从之,其不善者而改之。”
: 互乡难与言,童子见,门人惑。
: 子与人歌而善,必使反之,而后和之。
: 子曰:“若圣与仁,则吾岂敢。抑为之不厌,诲人不倦,则可谓云尔已矣。”
: 曾子有疾,孟敬子问之。曾子言曰:“鸟之将死,其鸣也哀;人之将死,其言也善。君子所贵乎道者三:动容貌,斯远暴慢矣;正颜色,斯近信矣;出辞气,斯远鄙倍矣。笾豆之事,则有司存。”
: 达巷党人曰:“大哉孔子,博学而无所成名。”子闻之,谓门弟子曰:“吾何执?执御乎,执射乎?吾执御矣。”
: 颜渊喟然叹曰:“仰之弥高,钻之弥坚。瞻之在前,忽焉在后。夫子循循然善诱人,博我以文,约我以礼,欲罢不能。既竭吾才,如有所立卓尔,虽欲从之,末由也已。”
: 子疾病,子路使门人为臣。
: 乡人饮酒,杖者出,斯出矣。乡人傩,朝服而立于阼阶。问人于他邦,再拜而送之。
: 子曰:“由之瑟,奚为于丘之门?”门人不敬子路。子曰:“由也升堂矣,未入于室也。”
: 公西华曰:“由也问闻斯行诸,子曰:‘有父兄在’;求也问闻斯行诸,子曰:‘闻斯行之’。赤也惑,敢问。”子曰:“求也退,故进之;由也兼人,故退之。”
: 子路使子羔为费宰。子曰:“贼夫人之子。”子路曰:“有民人焉,有社稷焉,何必读书,然后为学。”子曰:“是故恶夫佞者。”
: 曰:“莫春者,春服既成,冠者五六人,童子六七人,浴乎沂,风乎舞雩,咏而归。”夫子喟然叹曰:“吾与点也!”
: 司马牛忧曰:“人皆有兄弟,我独亡!”子夏曰:“商闻之矣,死生有命,富贵在天。君子敬而无失,与人恭而有礼。四海之内皆兄弟也,君子何患乎无兄弟也?”
: 子贡问曰:“乡人皆好之,何如?”子曰:“未可也。”“乡人皆恶之,何如?”子曰:“未可也。不如乡人之善者好之,其不善者恶之。”
: 子问公叔文子于公明贾曰:“信乎,夫子不言,不笑,不取乎?”公明贾对曰:“以告者过也。夫子时然后言,人不厌其言;乐然后笑,人不厌其笑;义然后取,人不厌其取。”
: 孔子曰:“求,君子疾夫舍曰欲之而必为之辞。丘也闻有国有家者,不患寡而患不均,不患贫而患不安。盖均无贫,和无寡,安无倾。夫如是,故远人不服,则修文德以来之;既来之,则安之。今由与求也,相夫子,远人不服,而不能来也;邦分崩离析,而不能守也;而谋动干戈于邦
: 孔子曰:“见善如不及,见不善如探汤。吾见其人矣。吾闻其语矣。隐居以求其志,行义以达其道。吾闻其语矣,未见其人也。”
: 夫子怃然曰:“鸟兽不可与同群,吾非斯人之徒与而谁与?天下有道,丘不与易也。”
: 子路从而后,遇丈人,以杖荷。子路问曰:“子见夫子乎?”丈人曰:“四体不勤,五谷不分,孰为夫子?”植其杖而芸。子路拱而立。止子路宿,杀鸡为黍而食之,见其二子焉。明日,子路行以告。
: 子夏之门人问交于子张。子张曰:“子夏云何?”
: 子游曰:“子夏之门人小子,当洒扫应对进退,则可矣,抑末也。本之则无,如之何?”
: 子夏闻之,曰:“噫!言游过矣!君子之道,孰先传焉?孰后倦焉?譬诸草木,区以别矣。君子之道,焉可诬也?有始有卒者,其惟圣人乎!
: 子贡曰:“君子之过也,如日月之食焉:过也人皆见之,更也人皆仰之。”
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