- 主题:黑洞蒸发和面积不减是怎么协调在一起的？
霍金面积不减的证明原本考虑的是classical GR的
考虑霍金辐射就要把黑洞和辐射当作一个整体考虑，然后算他们整体的熵是不是增加的。基本上认为考虑整体以后热力学第二定律还是满足的
http://www.physics.umd.edu/grt/taj/776b/lectures.pdf
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/0264-9381/23/22/010
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 霍金有思路么？还是说霍金也很蒙圈，认为这俩矛盾，有一个是错的？
--
FROM 123.118.3.*
黑洞的熵正比于视界面积，所以面积不减其实就是把黑洞看成是封闭系统时候的热力学第二定律，但是如果黑洞和环境有交换的时候就要换成广义的第二定律，也就是黑洞熵+环境熵永远不减。
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 霍金辐射满足热二？
: 这是什么意思，能详细解释一下么？
--
FROM 123.118.3.*
信息减少是熵增
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 问题是，黑洞辐射蒸发明显不符合热二啊。
: 黑洞吸入外界物质的时候、因为黑洞无毛，所以信息会被清零。这时候尚可以假定这些信息被储存在黑洞视界表面，并未消失，从而和热二相协调。
: 然而，一旦黑洞辐射导致面积减小，甚至蒸发殆尽消失，毫无疑问哪怕信息存储在黑洞视界表面，也一定会随着黑洞的人消失而消失的，这样一来黑洞之前吸入的物质的所有信息就全部丢失了，一定是个自发的熵减过程，明显不符合热二啊。
: ...................
--
FROM 166.111.178.*
你搞错了
热力学熵最大的状态对应的是信息熵里面各个状态出现概率一样的状态（也是熵最大）
这时候你不知道任何关于系统处在哪个可能状态的信息，所以信息最小
举个例子：白噪声熵最大，你不能说白噪声信息最小吧
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 差点被你给搞蒙圈，又仔细查了一下资料，确信你是给搞反了。
: 熵是一个描述无序程度的度量。一个系统越无序，即所蕴含的信息越多，从中可以读取的特定信息量就越困难，熵越高。比如从无限不循环小数的第N位读取一段M长的数字串，远比对一个无限循环小数做同样操作要困难得多。
: 黑洞无毛，除了质量和角动量，不携带任何信息，所以被认为是物质所能保持的信息最小状态，也就是熵值极低的状态。
: ...................
--
FROM 166.111.178.*
或者这么说吧，熵越大，系统越无序，你能用来描述系统的状态的物理量越少。这就是为什么一开始都认为霍金辐射应该是黑体谱
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 差点被你给搞蒙圈，又仔细查了一下资料，确信你是给搞反了。
: 熵是一个描述无序程度的度量。一个系统越无序，即所蕴含的信息越多，从中可以读取的特定信息量就越困难，熵越高。比如从无限不循环小数的第N位读取一段M长的数字串，远比对一个无限循环小数做同样操作要困难得多。
: 黑洞无毛，除了质量和角动量，不携带任何信息，所以被认为是物质所能保持的信息最小状态，也就是熵值极低的状态。
: ...................
--
FROM 166.111.178.*