黑洞蒸发和面积不减是怎么协调在一起的？

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主题:黑洞蒸发和面积不减是怎么协调在一起的？
楼主|runfast|2021-03-16 13:40:45|展开
霍金有思路么？还是说霍金也很蒙圈，认为这俩矛盾，有一个是错的？
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1楼|runfast|2021-03-17 13:22:05|展开
没人有这方面研究么？
【在 runfast (跑得快) 的大作中提到: 】
: 霍金有思路么？还是说霍金也很蒙圈，认为这俩矛盾，有一个是错的？
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3楼|runfast|2021-03-17 20:48:10|展开
霍金辐射满足热二？
这是什么意思，能详细解释一下么？
【在 gaugephoenix 的大作中提到: 】
: 霍金面积不减的证明原本考虑的是classical GR的
: 考虑霍金辐射就要把黑洞和辐射当作一个整体考虑，然后算他们整体的熵是不是增加的。基本上认为考虑整体以后热力学第二定律还是满足的
: http://www.physics.umd.edu/grt/taj/776b/lectures.pdf
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FROM 120.244.156.*
5楼|runfast|2021-03-18 08:57:25|展开
问题是，黑洞辐射蒸发明显不符合热二啊。
黑洞吸入外界物质的时候、因为黑洞无毛，所以信息会被清零。这时候尚可以假定这些信息被储存在黑洞视界表面，并未消失，从而和热二相协调。
然而，一旦黑洞辐射导致面积减小，甚至蒸发殆尽消失，毫无疑问哪怕信息存储在黑洞视界表面，也一定会随着黑洞的人消失而消失的，这样一来黑洞之前吸入的物质的所有信息就全部丢失了，一定是个自发的熵减过程，明显不符合热二啊。
【在 gaugephoenix 的大作中提到: 】
: 黑洞的熵正比于视界面积，所以面积不减其实就是把黑洞看成是封闭系统时候的热力学第二定律，但是如果黑洞和环境有交换的时候就要换成广义的第二定律，也就是黑洞熵+环境熵永远不减。
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FROM 223.104.42.*
9楼|runfast|2021-03-18 14:30:27|展开
差点被你给搞蒙圈，又仔细查了一下资料，确信你是给搞反了。
熵是一个描述无序程度的度量。一个系统越无序，即所蕴含的信息越多，从中可以读取的特定信息量就越困难，熵越高。比如从无限不循环小数的第N位读取一段M长的数字串，远比对一个无限循环小数做同样操作要困难得多。
黑洞无毛，除了质量和角动量，不携带任何信息，所以被认为是物质所能保持的信息最小状态，也就是熵值极低的状态。
彭罗斯则论证，落入黑洞物质所携带的信息，被烙印在黑洞表面（视界外距离黑洞表面无穷小的地方），所以黑洞及其周边所携带的信息量极其巨大，是物质熵值极高的状态。
【在 gaugephoenix 的大作中提到: 】
: 信息减少是熵增
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10楼|runfast|2021-03-18 14:39:12|展开
黑洞蒸发是真空物质涨落所致，反物质粒子有更大概率落入黑洞，而物质粒子则有更大概率逃逸。这种“蒸发”即可在黑洞质量逐渐减小的过程中，生成最原始最基础的物质粒子，不携带任何信息，是物质熵值极小的状态。大量信息，或者说熵值，在这物质一进一出的过程中丢失了。
【在 Madlee 的大作中提到: 】
: 蒸发的时候就把信息还出来了，还给了宇宙。
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修改:runfast FROM 117.136.38.*
FROM 117.136.38.*
11楼|runfast|2021-03-18 14:48:05|展开
黑洞无毛是指黑洞除了质量、电荷（存疑）、角动量外，不携带，或者说无法向黑洞外传递任何信息，就像绝对光滑无毛的大黑球一样。
全息原理一般认为物质落入黑洞的最后一瞬间，其存在将对黑洞表面无限短距离内的时空产生影响，而这种影响，记录了这个物质的所有信息。
【在 simao 的大作中提到: 】
: 全息原理是不是认为信息储存在黑洞边界，但是视界外看不到，所以对外部来说黑洞无毛
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