- 主题:我开过的另一个脑洞 (转载)
【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: zxf (天堂鸟), 信区: Joke
标 题: Re: 我开过的另一个脑洞
发信站: 水木社区 (Wed Jun 30 02:08:09 2021), 站内
量子力学会引入不确定。
不过我觉得哪怕没有量子力学,这个机械宿命论也是不对的,问题在于“确定”怎么定义。
确实按照牛顿力学,“确定”了初态,那么就确定了之后的状态。但是比如物体的位置x,是一个无理数,不可能得到它严格的数值的。我们实践意义上的确定,是给出一个ε,当观测值x'与真值的误差|x-x'|<ε时,我们就认为位置是确定的。ε可以任意小,但是不是0。
但根据牛顿定律|x(t)-x'(t)|会不断增大,到演化时间足够长后,|x(t)-x'(t)|>ε,系统就从确定到达不确定了。
所以物理学实际是有一个像热三(绝对零度无法达到)类似的定律:误差无法绝对为0。机械宿命论的悖论就是违反了这个定律。
【 在 larryxin (神眼微尘) 的大作中提到: 】
: 这个机械确定论有啥问题。。我觉得现代量子力学并不能反驳这个理论啊
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FROM 180.109.17.*
嗯,加一个孤立系前提,耗散系统不是孤立系吧。
【 在 molar (molar,嗯。molar,哦?molar,噢!) 的大作中提到: 】
: “但根据牛顿定律|x(t)-x'(t)|会不断增大……”
: 这你得看是啥系统,如果是一个耗散系统的话,不一定的。。。。
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FROM 180.109.17.*
并不需要混沌吧,谈这个搞得很高大上一样,尽管混沌在实际系统里普遍存在。哪怕是线性系统,同样有相点分离的情况。
【 在 molar (molar,嗯。molar,哦?molar,噢!) 的大作中提到: 】
: 嗯,提耗散系统,只是举个直观的例子。而你这个问题,正像上面m同学所说,本质上是混沌系统的问题。但是任意孤立系统,并不总是混沌系统。所以正如上面所说,还得具体看是啥系统,啥初/边条件。。。
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