- 主题:爱因斯坦场方程的史瓦西解
消除r=2m奇性的方法是自欺欺人
原本公式中r-2m这一项在分母，所以分母为0就是奇点
但是后来通过坐标变换，在分子中也引入了r-2m这一项
然后分子分母约分，这样奇性消除
但是
分子分母约分的前提就是分母不为0啊
所以这样的处理，根本没有真正消除奇性
r=2m的奇性，其物理意义是在黑洞视界上时间静止
无论如何坐标变换
在黑洞视界上时间依然静止
这个奇性并没有消除
也就是物质无法通过黑洞视界进入黑洞
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FROM 222.128.186.*
请问黑洞视界时间静止这个奇性消除了吗？
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 不是自欺欺人，确实是可以消的。
: 两边消的是同阶无穷小。
: 很多数学操作粗看起来很无厘头，你钻进去细研究就会发现其实是有道理的。
: 比如那个1+2+3+4+……=-1/12
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修改:mymyfirst FROM 124.64.17.*
FROM 124.64.17.*
你看到世界线没断，就觉得问题解决了？
无限长的时间已经代表没有物理意义，或者需要一个恰当的解释
简言之，物体需要无限长的时间才能落入黑洞
这个问题如何解释？这就是奇性再怎么变换坐标也消除不了
你所谓世界线连续，在那个连接点处是一个无限大，那叫连续吗？看着连续就连续？
这不是自欺欺人是什么？
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 确实消除不了，但这是可理解，有意义的。
: 它表明黑洞内外的时间，应该是有无限长的时差。这儿的世界线是连续的，只不过中间有一个连接点，代表了无限长的时间。
: 黑洞中心的奇性无法消除，则是因为此处世界线断掉了，数学结构无法解释出物理意义。
: 不过现在我觉得，应该是可以通过级数展开的形式
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FROM 149.129.127.*
你全是一知半解。不要说黑洞中心，就说视界处。
无限长的时间叫可理解？无限长的时间就是bug
世界线连续是什么意思？
意思是一个物质可以连续地从黑洞外进入黑洞内，因为在黑洞内也存在它的世界线
但另一方面，它要进入黑洞内需要无限长的时间，也就是它进不去。
如果它进不去，黑洞内的世界线有什么意义？
如果它能进去，它是怎么进去的？
这些都是重大问题，这些问题没解决，就说奇性消失了，世界线连续了，只不过中间隔了一个无限大的时间而已
这还不是自欺欺人？
而且假如物质不能进入黑洞，那些巨型黑洞是怎么形成的？
事实上，我认为物质一定进去了，以一种我们现在不能理解的方式，因为黑洞内时空反转，所以物质在黑洞内是另一种全然不同的东西了，并不是一艘飞船进去还是一艘飞船，而是一种时空反转后的全新形态。
所以那一根世界线在黑洞内外分别对应了两种截然不同的形态，还能叫连续吗？
再说黑洞中心的奇性，在黑洞内黑洞中心是时间的终点，这个有什么不能理解的？到达那里一切都消失了，就这个意思。
时间怎么会有终点？
当然可以
就像你看一部电影，结束了，出字幕了，最后黑屏了，就是这部电影的终点。
时间终结了，一切不存在了，还要去推测那里有什么物理性质，得到的当然什么都不确定的结果。
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 不是觉得问题解决了，而是“可理解”、可解释的。
: 如你所说，引入一个无限长的时间就够了。
: 但黑洞中心奇点处断掉的世界线，没法理解，没法解释，是因为它能推出1=0，完全是反逻辑的。
: 当然，这是在确认奇点处世界线断掉的情况下的结论。
: 如果不认为它断掉，而是假设此处时空可以无
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FROM 149.129.127.*
黑洞中心，一切终结，什么也没有，没有1，也没有0，所以也没有1=0，更不存在bug。
另外，你说如果物质可以落入黑洞，黑洞半径变大，黑洞时间改变，意味着逻辑bug。
这个也不对，因为我们外面对时间的感受和黑洞内完全不同
黑洞内的时间有始有终，对应物质可以突然诞生突然终结，每个物质的生命周期都不一样，黑洞半径变大后，落入黑洞的物质生命周期变长，如此而已，并不会影响之前落入黑洞物质的生命周期。
另一方面，因为所有物质都是经历无限长时间才落入黑洞，所以并没有所谓之前和之后落入黑洞
但是黑洞的确在一点点变大，说明物质不是同时落入黑洞
所以，关于黑洞的一切，首要的事搞清楚物质如何落入黑洞，也就是黑洞视界处发生了什么
这个不弄明白，变换个坐标就是奇性消除了，世界线连续了，问题解决了
我真纳闷，这是啥思维品质？
不是针对楼主，很多物理专业的，甚至专家都满足于这样粗糙的解释，对关键问题没有一点求知欲，甚至不觉得那是一个问题，简直可笑
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 为什么r=2M处为奇点的解被抛弃了，只取r=0处为奇点的解？
: 是因为理解不能，还是因为其他什么原因？
: 奇点本身就是理解不能的玩意儿？为啥会因为理解不能就放弃这个解呢？
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FROM 149.129.127.*
由于黑洞一直在变大，最后落入黑洞的物质，在黑洞内部看是最先出现的
而且，这个物质落入黑洞后，它自身在黑洞外经历的时间转变为黑洞内它的宽度，而它在黑洞外的径向转变为它在黑洞内的存续时间。
这样理解的话，它并不会落入黑洞中心，而是存在一段时间后就消失不见了
所以，不等它落入黑洞中心，它就消失了
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 你画画图就知道了，黑洞内的时空翻转瞬间，“同时性”被篡改了。
: 如果物体能够落入黑洞，那么无论什么时候落入的黑洞，在黑洞内部出现的时间都是相同的，但空间位置有所不同。
: 如果把黑洞形成瞬间，想象成黑洞内部的“宇宙大爆炸”，那么这个宇宙将不会有所谓的“暴涨”阶段，而是直接在出现的第一个瞬间
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FROM 149.129.127.*
继续思考，假设一艘飞船落入黑洞
而这艘飞船实际上是由无数粒子组成的，每一个粒子都有一条单独的世界线
进入黑洞后，这些世界线的时间点转为空间点，而空间点转为时间点
所以你大概可以想象，飞船进入黑洞后早已面目全非了
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 为什么r=2M处为奇点的解被抛弃了，只取r=0处为奇点的解？
: 是因为理解不能，还是因为其他什么原因？
: 奇点本身就是理解不能的玩意儿？为啥会因为理解不能就放弃这个解呢？
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FROM 149.129.127.*
黑洞外部看到黑洞质量不变
黑洞内部看到质量在某个时刻消失
这矛盾吗？
黑洞内外部对世界的感受完全不同
黑洞内部虽然看到质量在某时刻消失了，但这个质量在过去一段时间存在过，那么外部就可以感觉到这个质量啊
在外部，质量在时间上永续，在空间上局限，在黑洞内质量在空间上无限，在时间上局限
这不是对称的吗
另外，你说黑洞不会变大，那超大质量黑洞是怎么形成的？
一种情况是你说的那样，它一瞬间形成，然后不在变化
另一种情况是它不断吞噬其他物质长大，但这个吞噬的过程和机理我们还没搞清楚
你觉得哪种情况比较可能？
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 黑洞不会变大，或者说黑洞不会在有限时间里变大。
: 黑洞形成瞬间时空转换，是指黑洞表面指向黑洞中心的径向向量转化为时间，而时间转换为黑洞表面指向黑洞中心的空间向量。
: 这种时空转换毫无疑问扰乱了“同时性”的定义。
: 任何物体，只要落入黑洞，是从黑洞视界表面进入的黑洞，那么它都必然出现
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FROM 149.129.127.*
信息不灭是量子力学的推论，黑洞也不能消灭信息。现在已经有些理论试图解释黑洞如何保存信息，并且还会随着霍金蒸发把信息返还给宇宙
所以，什么黑洞无毛，什么不能穿越
那都是现在没搞明白怎么回事，而得出的一些牵强的错误的推论
只从物理直觉来说，黑洞一定不能消灭信息，而且视界一定可以穿越
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 黑洞无毛，穿越视界所有物质信息清零，质量、电荷和自转除外。
: 所以，别想什么飞船穿越视界这回事了，不存在的。
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