- 主题:生命作为演进系统，其能够持续演进的本质是什么？
生物进化能自组织，星系能自组织，人类社会能自组织，难道都是一样的自组织吗？
负熵能解释一切吗？
三大复杂科学理论自己都只敢说打开了进路，却不敢讲打开了通路。i 服了 u
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 说反了。
宇宙在啥外界条件下演化？
生物进化不需要外部条件？没太阳输入能量你学习适应个jb。
啥叫“不需要完全依赖”？本身就是伪概念。
无机分子活性差，指的是在单分子单细胞层面进化困难。没听说过emergence？不知道沙子集合在一起出现了沙丘？
何况多细胞生物早就进化过了多少个阶段了，人类的进化早从个体变成了几十亿人构成的有机超级生命体，人体基因进化也变成了知识和工具的进化。你也只敢说沙子不会自发产生芯片，而不敢不说人类制造了计算机。
计算机不是无机分子构成的？实现的不是复杂过程、复杂系统？
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FROM 218.249.201.*
复杂科学，有欧、美、中三大理论体系。欧派解决了层次少组分以万亿亿计数相互作用简单机械的自然物理化学复杂系统的演变进路；美派解决了层次多组分多相互作用具有适应性的复杂系统的演变进路，从鸟群到人类社会，都是这种系统；中派对复杂系统做了细致分类，区分了两弹一星和阿波罗及曼哈顿计划都属于简单系统，星系宇宙为简单巨系统，人类社会为复杂巨系统，生物演进系统为开放式复杂巨系统。按照钱老的定义，集成电路产业其实是比生物演进系统更复杂的开放式复杂巨系统，因为生物系统的进化是靠基因自发突变和自然选择相互作用实现的，过程经历亿万年，从单细胞到多细胞进化就用了30亿年，从多细胞到人类用了5.7亿年。但是集成电路只用了72年，就经历了三个指数式演进阶段，正在开辟第四个指数式发展进程。这是为什么？因为集成电路产业这种复杂系统一方面有和生物系统的双重正向自指结构——基因系统与同源异构盒发育调控系统相类似的结构——美国产业共性技术攻坚联盟以及美国制造技术攻坚联盟。这两套核心结构，具有极强的能动意义，比基因和自然选择的自适应要高出不止一个层次，能够将集成电路产业的演进发展需求，与基础科学的进步（相当于基因突变），能动的结合在一起。
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 说的是必要条件，你问的是充分条件，那当然没人能回答你。
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: 生物体的运作，人的大脑思维，都是自然界物质、场运动，不会超出这个框架。
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: 早期宇宙盲目地进行物质变化，随机碰撞、组合；随后形成星系，更加有序地运行；物质聚集成天体等，但这些体系的复杂程度比较低、演化速度很慢。之后产生了生命，能够更加有目的地控制物质变化。可塑性更强，一个简单的基因突变就能导致一种新性状，对于天体系统则需要很大的能量才能产生变化。显然生命更加灵活和主动，能在更大程度上控制自己。
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: 可以预见，未来会出现能够更有效控制物质变化的方式。这种方式的最终目的是控制宇宙的发展方向。
来自 NOH-AN00
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修改:phoenixhills FROM 218.249.201.*
FROM 221.216.116.*
全球集成电路产业73年的产业实践表明，欧、日、中、俄，都没有人工选择成功，相反，只有唯一拥有以生成论为基础的新型系统工程的美国才顺应了集成电路产业快速演进的发展特点。能动的选择、发展、创造顺应产业发展方向的必需科技解决方案，才是成功的唯一解释。
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 人工选择也谈不上“比自然选择高出不止一个层次”吧，物竞天择的原理并没有改变
: 技术的进步肯定是爆炸式的，也就开头难点。后面都快的很。十年内的技术进步可能超过过去几千年总和。
: 成功就在10年内。
: ...................
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修改:phoenixhills FROM 218.249.201.*
FROM 218.249.201.*
对于生物系统是演化，对于生态系统是进化，对于产业而言，必须实现演进。
【 在 samul12 的大作中提到: 】
: 没有演进，只是演化
来自 NOH-AN00
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FROM 123.123.96.*
设计是构成论的概念，演化是生成论的范畴。市场是一种复杂系统，市场的演进依赖外部注入资金、人力、机器、土地、厂房....，当然还要有升级的思想、逻辑、技术、制造方法。
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 生成论也是人工选择。人类出现后，都是人工选择了。设计是演化的必然产物，演化到一定阶段需要设计，设计发展到一定阶段也需要演化。即使是设计，也不是完全掌控，还是要利用演化的力量。
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: 市场调教并不是万能的，事实上经常失灵，否则也就不会出现贸易战，经济危机，瘟疫，战争。你也可以说经济危机，战争，瘟疫都是调教，对市场调教的补充。
来自 NOH-AN00
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FROM 123.123.96.*