- 主题:双生子佯谬问题需要使用广义相对论
B以0.995C与A初次相逢,此时年龄一样,
3年后B速度相对A从0.995C瞬间变成-0.995C,
3年后重逢,此时A和B走过的时间线长应该是一样的吧?
我这个以上假设问题出在哪呢?
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 所谓“重逢”,就是指他俩出现在了同一个时空点,不管在什么参考系/坐标系下,他们的事件坐标和空间坐标都是一样的。所以“重逢”事件天然就是参考系无关的。这还能有争议。。。
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FROM 220.248.28.*
你的意思是在A的参考系里B比较年轻吧?
AB应该是互为等效的。
那在B的参考系里面A比较年轻?
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 线长不一样,你这个就是最经典版本的有重逢的双子佯谬。
: 线长差一个/gamma……
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FROM 220.248.28.*
B以0.995C与A初次相逢,此时年龄一样,
一段时间后B速度相对A从0.995C瞬间变成-0.995C,
再一段时间后重逢,此时A和B走过的时间线长应该是一样的吧?
稍微改变一下假设呢?
0.995C匀速和-0.995C匀速应该都是惯性系吧?
此时问题出在哪呢?是瞬间从0.995C变成-0.995C的问题么
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 在你这个例子里,A跟B不等效。B是非惯性系,它很惯性系A不等价。所以你得先考虑一下,这个“三年又三年”是A的还是B的,是坐标时还是固有时……
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FROM 220.248.28.*
除了变速的一瞬间其他时间都是惯性系吧?因为我看你一直强调加速段可以忽略。可否认为变速的一瞬间发生了时光倒流?
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 molar 的大作中提到: 】
: B有加速度,是非惯性系……
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FROM 139.226.146.*
在闵氏坐标下,如果以A的世界线作为Y轴,结果比较简单。反之以B为Y轴,不知道该怎么画?还是说速度突变会导致积分结果有一个很大的负项?
另外我的那种假设中,B是啥感觉?因为直觉看来前后两个匀速运动中两边时间流速应该是一样的,那是否意味着变速导致了时间的突变?
我觉得还有一个问题就是通信的问题,如果不需要相逢,仅通过光速通信告知AB年龄,此时又会发生什么呢?是否由于光速限制导致通信无效,正好会抵消钟慢效应?亦或者确实a可以远距离知道b慢了?
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 如果把B的世界线作为一个整体看的话,加速的过程再短,整个也是一个非惯性系。如果把前后两段分开看的话,他们的确分别是惯性系。
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: 但是两个惯性系的双子佯谬问题,之所以会出现两边都觉得自己更老的矛盾,是“同时的相对性”造成的。也就是说,A认为同时的两段/两个事件,在B看来并不是,反之亦然。
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: 但是,对于有重逢的双子佯谬问题来说,并不存在上面这个问题。一开始俩人分别,AB两个观者处于一个时空点上;后来俩人重逢,也在同一个时空点。这里就没有同时的相对性问题了。这样的情况下,比较分别和重逢这两点间的两条世界线线段的长度分别是多少,就是一个非常自然的问题了。
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FROM 139.226.146.*
按照别人的说法,B是能感觉到加减速的力的,A是感觉不到的。所以A和B不等价
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 chenlaoxian 的大作中提到: 】
: 我支持你,运动是相对的
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FROM 58.247.23.*
按照别人的说法,B是能感觉到加减速的力的,A是感觉不到的。所以A和B不等价
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 chenlaoxian 的大作中提到: 】
: 我支持你,运动是相对的
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FROM 58.247.23.*
抛开这个重逢问题,
如果A和B以0.995C相互远离,如何理解A和B都认为对方时间变慢了?
这种"认为变慢"是由于意识和观察都不能超过光速造成的吗?
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 1,图像上应该就是原来的图翻过来。但是,因为B是非惯性系,所以各种公式都会变,要加惯性力。度规也不是简单的(-1,1)了。
: 2,“感觉”的话,可以逐段算算线长来看,线长是绝对的。
: 3,带上“通讯”也就是给原问题上加个花儿,变复杂点儿不多。可以花个时空图看看,真的上手算算,没有本质区别。
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FROM 220.248.28.*
抛开这个重逢问题,
如果A和B以0.995C相互远离,如何理解A和B都认为对方时间变慢了?
这种"认为变慢"是由于意识和观察都不能超过光速造成的吗?
能向我定性描述一下吗?
【 在 robot 的大作中提到: 】
: 这么给你定性描述一下吧:
: 对于A(地球)来说,B以0.995C的速度(洛伦兹因子正好10)去往30光年外的C点,稍作停留后又以0.995C的速度返回,耗时约60年。
: 对于B来说,一个恍惚,世界压扁了,C点变成3光年处,然后整个世界在以0.995C运动。到C点与自己重合时大概耗时3年。又一个恍惚,世界恢复了,回首A点已经在30光年之外停着,而A已经老了30年了。又一个恍惚,世界又压扁了,A已经在3光年外了,已经老了57年了,并以0.995C向自己飞奔。3年后,AB重逢,自己过了约6年,A已经过了60年了。
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FROM 220.248.28.*
在广义相对论中,这个力实际不存在,只是引力造成的时间扭曲。
但是现在帖子里讨论的是不考虑广义相对论,没有受到这个力,
只要高速运动,相对的参照物来说,时间也是变慢的。
但是我无法感性理解这一点
【 在 chenlaoxian 的大作中提到: 】
: 所以持续一阵子受到力,能延年益寿?
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FROM 220.248.28.*