- 主题:我感觉物理的研究是永远没有尽头的
嗯,多谢!我想俺的结论不变。
总的来说,俺前面所说的“自洽的能解释所有现象的理论”,它主要也就要求一个“一致性”。如前面几贴所说,哥德尔对这一点的障碍,可以用“更大”的公理集来解决。
当然,这是一个比较低的要求。如果的确是想要一个“可从有限条数原理推导出来的终极理论”,那的确是比较高的要求,或者如你所说,是一个比较“完美”的要求。不过在目前这个物理学的公理化尚未完成的阶段来说,讨论其完备和一致,也许还有些早。
【 在 semipunk 的大作中提到: 】
: 哥德尔定理和我们是否能以有限数量的原理构建宇宙终极理论有什么关系呢?一个联系是明显的。根据实证论科学哲学,一个物理理论乃是一数学模型。因此如果有数学命题不能证明的话,那就有物理问题不能预测。
: 在标准的实证论科学哲学看来,物理理论无偿居住于柏拉图式理想数学模型天国中。也就是说,一个模型可以任意程度地详细,可以包含任意多量的信息,而不会影响它们所描述的宇宙本身。但我们不是天使,可以从外面观察宇宙。相反,我们和我们的模型两者都是我们所描述的宇宙中的组成部分,因此一个物理理论是自指的,就像哥德尔定理所说的那样。人们因此可以认为它或者是不一致的,或者是不完备的。我们迄今所有的各种物理理论既是不一致的,也是不完备的。
: 如果不存在一种可从有限条数原理推导出来的终极理论,一些人将非常失望。我过去就属于这个阵营。但是我已改变了我的看法。现在我很高兴我们寻求知识的努力永远都不会到达终点,我们始终都有获得新发现的挑战。没有这种挑战,我们就会停滞。哥德尔定理保证了数学家们总有事情要做,我想M-理论也将为物理学家们做同样的事情。
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FROM 111.201.79.*
是的,主要是要告诉他,现在的情况仍然是还有很多没做,而不是做无可做了。
不过“没做”的原因,有一部分是“太费钱”,也有其他原因,比如前面所说的超导材料的探索。
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 太费钱啊。以前拨一点点款就够了。
: 现在搞这种实验,要影响到国力的。
: 动不动投资1000亿,真要投肯定投的起,但是不划算啊。领导们要算账,瞎投会影响国力的。
: ...................
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FROM 111.201.79.*
。。。超导材料,那种炒菜大法,基本属于看脸看天的
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 是的,主要是要告诉他,现在的情况仍然是还有很多没做,而不是做无可做了。
: 不过“没做”的原因,有一部分是“太费钱”,也有其他原因,比如前面所说的超导材料的探索。
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FROM 106.37.199.*
这几十年,进展还是有的。凝聚态方向比较集中。比如各种霍尔效应、拓扑绝缘体、冷原子什么的。另外量子计算也有进展。虽然不像上世纪那样快了,但是还是在往前走的,离“死”还远。。。
【 在 tianlyra 的大作中提到: 】
: 科学已经死了几十年了
: 包括物理
: 我感觉物理的研究是永远没有尽头的,找到了一个理论的原因,就会问这个原因的原因是什么,如果找到了这个原因的原因,就会又问这个原因的原因的原因是什么,就像寻找无穷小量一样,永远逼近0,可以有无穷多个数小于上一个数,物理的研究也是,对应一个现象的原因,可以再寻找下一层原因,永远没有尽头。就像物质是由原子构成的,原子是由电子质子和中子构成的,质子中子是由夸克构成的,又可以问,夸克是由什么构成的,如果按照弦论是由震动的弦构成的,但这些弦是什么构成的,为什么会震动,什么提供的能量等?还是可以继续细分下去,还是有无穷的层级。现在认为质量是由希格斯场的激发产生的,但是希格斯场又是由什么构成的,还可以继续往下找。
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FROM 111.201.79.*
对啊,所以这个不是太费钱。这个领域还有很多可以做的是因为参数空间太大以及目前连一个像样儿的唯像理论都没有。。。
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 。。。超导材料,那种炒菜大法,基本属于看脸看天的
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这种属于没谱的事,撞大运。这种算是已经死了的领域
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 对啊,所以这个不是太费钱。这个领域还有很多可以做的是因为参数空间太大以及目前连一个像样儿的唯像理论都没有。。。
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FROM 106.37.199.*
跟前面说的一样,这领域的理论进展慢,但还在往前走,离“死”还很远。另外这些年超导方面实验进展还不错,理论突破也是有可能的。
尤其,复杂参数系统中,大模型是比较有优势的。这一类领域短时间内的突破是比较有希望的。
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 这种属于没谱的事,撞大运。这种算是已经死了的领域
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FROM 111.201.79.*
AI大模型?
跟复杂固体一样,都有亿万参数
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 跟前面说的一样,这领域的理论进展慢,但还在往前走,离“死”还很远。另外这些年超导方面实验进展还不错,理论突破也是有可能的。
: 尤其,复杂参数系统中,大模型是比较有优势的。这一类领域短时间内的突破是比较有希望的。
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FROM 106.37.199.*
大模型是工具,又不是研究对象,亿万参数有啥问题呢。
用大模型预测材料参数与材料性质之间的关系,非常有助于快速推进实验方向,总结唯像规律。这非常有助于理论的推进
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: AI大模型?
: 跟复杂固体一样,都有亿万参数
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修改:molar FROM 111.201.79.*
FROM 111.201.79.*
懂了,就是AI暴力炒菜,手工炒菜太慢了
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 大模型是工具,又不是研究对象,亿万参数有啥问题呢。
: 用大模型预测材料参数与材料性质之间的关系,非常有助于快速推进实验方向,总结唯像规律。这非常有助于理论的推进
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