- 主题:事实证明上海是对的
上海疫情之前几次清零还是挺成功的，当时确实还不知道奥秘克隆清零的难度，但是上海2-3个月清零完成以后稍微有点理智都知道不能再走动态清零的路线了，成本太大了，只能成为探索性的孤例
【 在 llhq 的大作中提到: 】
: 一个是根本没法清零，放开是迟早
: 二是上海也没啥爆发，北京一夜间就会爆发，上海都没事，非典也没事，台风地震都没事，上海就是现代中国的龙脉所在，封城罪大恶极
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别吹了，就是运气好而已，什么杨浦区酒吧，迪斯尼等等搞得全城人心惶惶，杨浦区一直挺严重的
上海3月份疫情之前的时候也是天天吹精准防控怎么样？这种常在河边走，一定会湿鞋，机器都会出错，何况人类。举个例子，核酸公司有的是故意的，也有试剂盒出过问题的（非人为因素）导致过一些问题。
全国哪个城市有上海这样的财力搞全民核酸？一周不测一次不让进超市，学校天天测。出入境这么严格，本来西方就经济科技封堵，你主动锁国，还搞不搞改革开放了？
同期武汉的防控一直很严格，9月份我老婆出差去武汉人家不认上海的核酸，上海来的直接拉去天门隔离了一周才让进武汉，十一月份的时候也封了好几个区。北京开大会呢，健康保弹窗不知道惹怒了多少人，一样羊不断。新疆这种就不和内地大城市比了。
清零政策就是一个天方夜谭，人类对奥秘克隆认识有限科技能力有限所以政策不可能完美堵住传播，何况是人一定会有出错，不完美政策还会存在人为漏洞，低R0的时候由于政策的高冗余度这些问题都可以克服。但现在冗余度到全民核酸这里已经无法再提高了，而奥秘克隆的R0不停上涨，你觉得还有可能清零？哪天奥秘克隆的检测就像你测心率测体温一样瞬时准确低成本，我相信可以清零了。
【 在 RuralHunter 的大作中提到: 】
: 别扯淡，上海从6-12月放开前动态清零一直做得很好
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关键是你要明白清零的局限性和现实实操中的矛盾逻辑：就是R0继续升高而你的防疫冗余度没法再提高，所以最后一定不能清零，所谓魔高一尺道不变。有些是偶然性，有些是必然性。
如果用杭州柳州这些来说清零一定成功，你没清零就是xx不行，那就是不讲道理了。防疫必须是可以复制才行，每个城市的城市形态、气候生态、人群流动、经济生产方式、管理水平都不一样，防疫的冗余度自然不一样，有些成功可以复制有些成功复制不了。如果国内多个中心城市清零失败全国再搞清零既没有意义，又在经济上无法支撑了。
说回上海，即便中央不改防疫政策，今年冬天上海也一样会爆发规模性传染，10月到11月每天报的阳性和无症状一直是上涨状态，继续到12月1月，我觉得爆发是必然的。我每天关注这个数字变化以便提前做封小区封城准备。
我很早就判断防疫一定会硬着陆，当然我判断的硬着陆是疫情扩散清零越清越多，就像新疆石家庄内蒙那样被动硬着陆，全国多个中心城市爆发疫情，也不能像之前那样多省市只支援武汉或者是只支援上海。现实中的硬着陆是经济挺不住了主动硬着陆，比我预测的时间早了2-3个月，他没有我想的那么头铁。
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 你要这么说的话，我就要说运气也是实力的一部分了。
: 反正都是流氓，谁也别说谁。
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修改:RealBetis FROM 114.93.130.*
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核酸检测的基本原理不支持，现有技术水平基本就是极致了，否则不至于深圳这种一线城市也闹出核酸一天两检的笑话。技术没有迭代式进步，靠管理是没用的，就像打仗一样，管理再好的冷兵器军队也打不了热战。
总有人说，我们搞共存类似于抗战当汪精卫，其实搞共存是用空间换时间战略撤退，用另一种方式对抗新冠而已，搞活经济才有钱支撑新药和疫苗研发，支撑更好的医疗护理水平
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 这个和城市规模，管理水平有很大关系
: 五百万以上，大量城中村地铁的是不好处理
: 大量五百万以下城市水平差不多的两周能控制，
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修改:RealBetis FROM 114.93.130.*
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