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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 13:41:34 2025) 在
【聊一聊自学】 的大作中提到:
首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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tokilltime (tokilltime) 于 (Thu Sep 18 13:54:41 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
你这贴发中学版才合适
小屁孩哪有自学啊
就是乖一点能完成家长老师的作业而已
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
:
: --
:
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 13:56:54 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
那边实在，不好谈玄嘛
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 你这贴发中学版才合适小屁孩哪有自学啊就是乖一点能完成家长老师的作业而已 ...
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Oliver87 (Oliver87) 于 (Thu Sep 18 14:02:43 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
也分年龄阶段吧。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Thu Sep 18 14:05:53 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 你这贴发中学版才合适
: 小屁孩哪有自学啊
: 就是乖一点能完成家长老师的作业而已
最近这里中学阶段的话题，在逐步增加
请问，中学版近来，出问题了吗？
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tokilltime (tokilltime) 于 (Thu Sep 18 14:06:45 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
完了 我一不小心又结束话题了……
讲真但凡有人教谁去自学啊 傻不傻
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 那边实在，不好谈玄嘛
:
:
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 14:07:23 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
学校里一般是这样的格式
老师讲解（防止读错）
做老师制定习题（防跑偏）
做完后对答案，关键题讲解（挽回一下）
可以类比为两面砌墙
学生在规定路线上跑，没有迷路
为啥学校多数都是这种格式
因为效率最高
教师，校舍都要钱，财政也要算帐
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tokilltime (tokilltime) 于 (Thu Sep 18 14:08:06 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
那边都是正经话题 不适合闲聊
这边比较适合灌水
【 在 Hxy001 (Hxy001) 的大作中提到: 】
:
: 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: : 你这贴发中学版才合适
: : 小屁孩哪有自学啊
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 14:10:54 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
自学的过程，取反，每一步都是坑
能力最强的人掉坑爬出来，跑偏再回头
摸爬滚打前进
能力略次一层，每个坑都可以趴进去蹲稳
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Sep 18 14:14:25 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
你这自学指的是啥？自己学一门课？小学阶段，培养独立思考分析探索能力还是挺重要的字。不可能都靠老师教。
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Thu Sep 18 14:22:27 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
取决于你怎么衡量学习的产出和效率
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
:
: --
:
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rpking4 (rpking4) 于 (Thu Sep 18 14:24:39 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
自学是一件效率非常高的事儿 -- 网上有足够多的信息，甚至现在有AI能手把手的教。
更重要的是，自学能力是永远不过时的重要技能，甚至可能是最重要的技能。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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mytt (跳跳) 于 (Thu Sep 18 14:48:40 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
会自学的自学效率最高，否则效率低
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Thu Sep 18 14:53:29 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 那边都是正经话题 不适合闲聊
: 这边比较适合灌水
:
【这边比较适合灌水】
这应该是以后整改 从而要避免的方向
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tokilltime (tokilltime) 于 (Thu Sep 18 15:03:36 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
不用改
小屁孩时期本来也没啥大事要说
不灌水就没啥可说的了
【 在 Hxy001 (Hxy001) 的大作中提到: 】
:
: 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: : 那边都是正经话题 不适合闲聊
: : 这边比较适合灌水
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jitters (herangue) 于 (Thu Sep 18 15:13:18 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
会自学绝对是最高效的，没有自学能力到高中就学不转了，而自学能力从小就要引导
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
:
: --
:
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zim (zim) 于 (Thu Sep 18 15:23:42 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
绝大部分人
初级阶段还是要有人带 效率更高
即使会自学的人，最开始有人带，也比他自己摸索 快
【 在 jitters 的大作中提到: 】
: 会自学绝对是最高效的，没有自学能力到高中就学不转了，而自学能力从小就要引导
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 15:33:11 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
什么时候需要自学：到达了教学边界的时候
比如普通班老师只讲基础题
不会就抄几遍
那普通班第一名，想学难题
他可以1。不学
2。自学，效率再差也是进步一点
以及3。考入重点班，老师带着学
按效率来说，3最佳
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 15:34:36 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
那重点班的头部，他怎么办呢
一般来说没那容易转学
他只剩唯一的一个选项：自学
再怎么样，也比不学强
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 什么时候需要自学：到达了教学边界的时候比如普通班老师只讲基础题不会就抄几遍那普通班第一名，想学难题他可以1。不学2。自学 ...
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 15:38:23 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
所以问题来了，为什么自学被推崇
因为他是全校头部的学习方法
跟中上层“好学生”有最大程度的区别
按相关性，自学和最好的学生是一体的
按因果性。。。不是因为自学了变好
而是因为他足够强大
耗费如此大，效率如此低的方法
他居然能够撑住场子没掉坑
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 那重点班的头部，他怎么办呢一般来说没那容易转学他只剩唯一的一个选项：自学再怎么样，也比不学强 ...
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tokilltime (tokilltime) 于 (Thu Sep 18 15:38:33 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
超出边界也是有人教最好
一路自己啃要靠智商 比如钱学森那种
跟后天的所谓能力关系不大了
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 什么时候需要自学：到达了教学边界的时候
: 比如普通班老师只讲基础题
: 不会就抄几遍
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 15:47:58 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
跟“要不要超前学”是一样的
绝大部分不要碰
问就是巨坑
为什么现在学校设计成这个样子
因为人群的平均水平就是这个样子
如果王小亮自己觉得自己能，他就去做
【 在 jitters 的大作中提到: 】
: 会自学绝对是最高效的，没有自学能力到高中就学不转了，而自学能力从小就要引导 ...
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 16:06:16 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这事，一般家长管它叫自驱
就是驱动自己去完成别人的任务
跟“自己”或者“自我”是没啥关系的
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 你这贴发中学版才合适小屁孩哪有自学啊就是乖一点能完成家长老师的作业而已 ...
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tokilltime (tokilltime) 于 (Thu Sep 18 16:10:34 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
哈哈哈哈这个自驱的定义好准
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 这事，一般家长管它叫自驱
: 就是驱动自己去完成别人的任务
:
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 16:11:44 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
最后都收敛到语文题么。。。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 哈哈哈哈这个自驱的定义好准 ...
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lanthanide (lan) 于 (Thu Sep 18 16:38:13 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
一个人看教学视频，算不算自学？
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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weiminglake (weiminglake) 于 (Thu Sep 18 16:46:36 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
哈哈小屁孩能坐下并且在家长监督下能完成作业就不错了。
自学，这个一部分初中生都未必能做到自觉，可能高中生比较普遍。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 17:03:38 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
自学，着重一个“自”
本人觉得算，那就是算
【 在 lanthanide 的大作中提到: 】
: 一个人看教学视频，算不算自学？ ...
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Thu Sep 18 18:56:57 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
还是定义问题 我觉得自己看书看视频弄懂原本不会的东西就算自学 这能力啥水平学生都需要啊 不然只能依靠全科一对一？
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 自学，着重一个“自”
: 本人觉得算，那就是算
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 19:02:15 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
民科夜观天象，建立自己的预测体系
这也是自学
都是
能自己看书看视频解决问题的
算自学能力强的那一拨
值得的互相表扬与自我表扬
这不是“啥水平的学生都”能做到的
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 还是定义问题 我觉得自己看书看视频弄懂原本不会的东西就算自学 这能力啥水平学生都需要啊 不 ...
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Egoist (new period) 于 (Thu Sep 18 19:52:13 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
有老师带，自己就其中某些点做深入探索比较好。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Sep 18 19:54:18 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 民科夜观天象，建立自己的预测体系
: 这也是自学
: 都是
: ...................
自己看书看视频解决问题可以培养，并不是难事。我家孩子大部分情况下都是自己谷歌解决问题，有些不懂的偶尔也会翻翻油管视频。
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 20:28:51 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
是的呀，可以是头部生的一个好策略的
【 在 Egoist 的大作中提到: 】
: 有老师带，自己就其中某些点做深入探索比较好。 ...
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jitters (herangue) 于 (Thu Sep 18 20:32:34 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
不需要头部，小学课内数学让一个中等生看书自学很难吗？
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 是的呀，可以是头部生的一个好策略的
:
:
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jitters (herangue) 于 (Thu Sep 18 20:40:36 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这种老师咋带？现在好多就是被课外班老师填满，孩子根本没时间没机会自学
【 在 Egoist (new period) 的大作中提到: 】
: 有老师带，自己就其中某些点做深入探索比较好。
:
: 【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: : 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Thu Sep 18 21:24:44 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
自学是终极能力好嘛
跟自己能洗澡 能吃饭一样
哪个 父母 不希望这件事提前
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Thu Sep 18 14:06:45 2025), 站内
:
: 完了 我一不小心又结束话题了……
:
: 讲真但凡有人教谁去自学啊 傻不傻
:
: 【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
: :
: : 那边实在，不好谈玄嘛
: :
: :
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 142.179.74.*]
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frpnet (汤姆猫) 于 (Thu Sep 18 21:29:54 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
非常同意
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Sep 18 21:30:05 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 自学是终极能力好嘛
: 跟自己能洗澡 能吃饭一样
: 哪个 父母 不希望这件事提前
: ...................
自学本来并不是啥高大上的事，搞得好难的样子
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Thu Sep 18 21:45:27 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
从广义上讲 我觉得看个课外书把故事大概复述出来就算自学 不然啥都等别人喂？
就算一开始低效耗时间 娃小的时候时间就是用来耗的 就该耗在这种事上啊 不然等大了需要自学了人已经习惯啥都有人喂了。。。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 民科夜观天象，建立自己的预测体系
: 这也是自学
: 都是
:
:
: 能自己看书看视频解决问题的
: 算自学能力强的那一拨
: 值得的互相表扬与自我表扬
: 这不是“啥水平的学生都”能做到的
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Thu Sep 18 21:45:32 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
从广义上讲 我觉得看个课外书把故事大概复述出来就算自学 不然啥都等别人喂？
就算一开始低效耗时间 娃小的时候时间就是用来耗的 就该耗在这种事上啊 不然等大了需要自学了人已经习惯啥都有人喂了。。。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 民科夜观天象，建立自己的预测体系
: 这也是自学
: 都是
:
:
: 能自己看书看视频解决问题的
: 算自学能力强的那一拨
: 值得的互相表扬与自我表扬
: 这不是“啥水平的学生都”能做到的
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jitters (herangue) 于 (Thu Sep 18 21:49:29 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
培养任何核心能力的过程本来就是慢的，磨刀不误砍柴工，慢就是快
【 在 Ivye (忽而盛夏) 的大作中提到: 】
: 从广义上讲 我觉得看个课外书把故事大概复述出来就算自学 不然啥都等别人喂？
:
: 就算一开始低效耗时间 娃小的时候时间就是用来耗的 就该耗在这种事上啊 不然等大了需要自学了人已经习惯啥都有人喂了。。。
:
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 21:52:04 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
对的，对的，从小培养呀
这是一个高目标
如果你不想做平均线的学生
就可以加把油呀
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 从广义上讲 我觉得看个课外书把故事大概复述出来就算自学 不然啥都等别人喂？就算一开始低效耗时间&nb ...
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 21:54:28 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
“慢就是快”和“适当努力别过分鸡”
基本是同一等级的。。。
听的时候醍醐灌顶
听完还是不知道啥是快啥是慢
【 在 jitters 的大作中提到: 】
: 培养任何核心能力的过程本来就是慢的，磨刀不误砍柴工，慢就是快 ...
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mytt (跳跳) 于 (Thu Sep 18 21:55:39 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
现在的孩子大部分都是等人喂，会独立思考的都不多，会自学的已经很厉害了
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 从广义上讲 我觉得看个课外书把故事大概复述出来就算自学 不然啥都等别人喂？
: 就算一开始低效耗时间 娃小的时候时间就是用来耗的 就该耗在这种事上啊 不然等大了需要自学了人已经习惯啥都有人喂了。。。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: ...................
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Itsraining (Msg hajj ) 于 (Thu Sep 18 21:56:37 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
看自学什么，我觉得英语自学比较高效，反正免费的视频课也不少
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 21:57:22 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
以前的孩子也是的
每一代，能自己立计划自己完成的不多
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 现在的孩子大部分都是等人喂，会独立思考的都不多，会自学的已经很厉害了 ...
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mytt (跳跳) 于 (Thu Sep 18 22:01:20 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我觉得现在更甚，可能是外部资源过多造成的
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 以前的孩子也是的
: 每一代，能自己立计划自己完成的不多
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gzfq (金丝猴) 于 (Thu Sep 18 22:01:37 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
低年级更多需要拖着学，但是到了高中如果还没有很好的自学能力，大概率成绩一般，走不了多远！
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
:
#发自zSMTH-v-@烂手机
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Sep 18 22:07:36 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】
: 看自学什么，我觉得英语自学比较高效，反正免费的视频课也不少
什么都可以自学，不止英文，数学，生物历史艺术各种都可以。
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Thu Sep 18 22:11:34 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
独立思考这词大得让人敬畏：）我觉得自学比独立思考低不少 就是把别人的知识看懂了自己理解了换个模样也大概认得出就行。。。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 现在的孩子大部分都是等人喂，会独立思考的都不多，会自学的已经很厉害了
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Egoist (new period) 于 (Thu Sep 18 22:12:22 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
别报那么多啊，我家一周两次课就是极限了。
【 在 jitters 的大作中提到: 】
: 这种老师咋带？现在好多就是被课外班老师填满，孩子根本没时间没机会自学
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 22:15:38 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
对的呀，比起校内学习
老师竖起墙孩子只能在夹道里跑步
自己看书学习是地上（大致）有条线
小孩还是按着线跑
但已经是（绝大部分不适合）了
到了自己找路的时候，那是真难啊
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 独立思考这词大得让人敬畏：）我觉得自学比独立思考低不少 就是把别人的知识看懂了自己理解了换个模样也大概认得出就 ...
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mytt (跳跳) 于 (Thu Sep 18 22:20:20 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
在这里就是能自己动脑子做个题而已
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 独立思考这词大得让人敬畏：）我觉得自学比独立思考低不少 就是把别人的知识看懂了自己理解了换个模样也大概认得出就行。。。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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almondwu (Baulson·胖子控) 于 (Thu Sep 18 22:32:12 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
现在的孩子可不是饿着还要等人喂，是都消化不良了还被人催着张嘴往里填
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 现在的孩子大部分都是等人喂，会独立思考的都不多，会自学的已经很厉害了
: --
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almondwu (Baulson·胖子控) 于 (Thu Sep 18 22:34:12 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
别说孩子了，成人有几个自己做计划自己能完成的。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 以前的孩子也是的
: 每一代，能自己立计划自己完成的不多
: --
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Evazhang727 (Evazhang727) 于 (Thu Sep 18 22:54:49 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
哈哈哈,你应该高兴才对,不管是聊有用的还是灌水,都从侧面说明中学版搞个什么不上十大的投票,总会有些人口是心非的盲目支持,现在没有话题度,不如儿版热闹,通通跑过来刷存在,包容一下吧
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
: 最近这里中学阶段的话题，在逐步增加请问，中学版近来，出问题了吗？ ...
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tokilltime (tokilltime) 于 (Thu Sep 18 22:58:46 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
吃饭是本能
吃饭的礼仪是教出来的 不然趴地上舔盘子一样吃
洗澡同理
能自己洗之前父母演示无数遍了 不然就是纯玩水
很多你以为自学的东西 其实是教出来的
只不过乖的孩子能完成任务
真正自学出来的很少 最关键的是智商
而且到了一定难度的东西 大部分人不具备这个智商
能被教会已经很了不起了
【 在 DreamDreams (光风霁月) 的大作中提到: 】
: 自学是终极能力好嘛
:
: 跟自己能洗澡 能吃饭一样
:
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Thu Sep 18 23:00:50 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
是啊 所以我觉得自学还算attainable 再往上就看造化了
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 对的呀，比起校内学习
: 老师竖起墙孩子只能在夹道里跑步
:
:
: 自己看书学习是地上（大致）有条线
: 小孩还是按着线跑
: 但已经是（绝大部分不适合）了
:
:
: 到了自己找路的时候，那是真难啊
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Thu Sep 18 23:06:22 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
动脑子的习惯/能力也是需要培养的 如果孩子整天被安排得满满当当 也没啥动力动脑子啊
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 在这里就是能自己动脑子做个题而已
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 23:10:53 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
说的就是这个呀。。。
所以“自学有什么难的”这话说得轻了
【 在 almondwu 的大作中提到: 】
: 别说孩子了，成人有几个自己做计划自己能完成的。 ...
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maple0 (人类不值得) 于 (Thu Sep 18 23:14:22 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
看了一圈，感觉没啥有用的内容
之所以没啥用，是因为成果太过于虚无缥缈
你以为孩子在自学，实际上可能心早不知道飞哪去了
你以为孩子在玩，实际上他可能在理论联系实际
所以，与其讲孩子自学，还不如讲讲大人自己如何自学的，有什么心得
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
: --
:
发自「今日水木 on iPad mini 6」
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 23:27:37 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
哈哈哈，你说对了呀
这个帖子说的是“适当的时候做合适的事情”
听的时候醍醐灌顶
哦哦哦
实操的时候跟农场一样热闹，鸡鸭和马不一样
【 在 maple0 的大作中提到: 】
: 看了一圈，感觉没啥有用的内容之所以没啥用，是因为成果太过于虚无缥缈你以为孩子在自学，实际上可能心早不知道飞哪去了你以为孩 ...
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 23:28:35 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
绝大部分人，对于高中课内不 attainable:-(
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 是啊 所以我觉得自学还算attainable 再往上就看造化了-&nb ...
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jitters (herangue) 于 (Thu Sep 18 23:37:14 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
其实自学和工作道理一样，就问大人怎么把工作做好就行了
【 在 maple0 (人类不值得) 的大作中提到: 】
: 看了一圈，感觉没啥有用的内容
:
: 之所以没啥用，是因为成果太过于虚无缥缈
: 你以为孩子在自学，实际上可能心早不知道飞哪去了
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Thu Sep 18 23:44:31 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
一开始目标总得高一点：）
高中是知识太多太杂了 自学其实就是有自己节奏啥时间干啥事 自己哪方面弱该补补哪些题可以不做 不能全听别人安排吧 当然我没在超级中学念过 也许人家就是老师们把一切都安排好也能结果很好
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 绝大部分人，对于高中课内不 attainable:-(
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zkyq123 (坐看云起) 于 (Thu Sep 18 23:52:13 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
自学有时需要契机，一但开启了自学，绝对是一件高效和快乐的事情。
我初中的时候因病休了两个月学，在家无事就拿着课本自学了。当年的课本比现在的要简单的多，自己基本上都能看懂。
病好后刚回学校的第一天就赶上数学考试，一百分满分我考了98分。第二天老师在课堂上点名对我大加表扬，从此让我对数学倍加热爱，开启了自学模式。高中数学课几乎没听过老师讲课，都是自己把课本看一遍就开始做习题，把当时能找到的习题都做一遍，遇到难题能解出来真的特别快乐。
到高考时，数学就成了我主要的拿分项。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 23:57:21 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
碰上自学适合的人，那特别棒的了
【 在 zkyq123 的大作中提到: 】
: 自学有时需要契机，一但开启了自学，绝对是一件高效和快乐的事情。我初中的时候因病休了两个月学，在家无事就拿着课本自学了。当 ...
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Thu Sep 18 23:59:20 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
年级小时抱有神秘感的呀
到隔壁版一看
海淀那几个名校高中也瓜不包熟
600分以上不是大白菜
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 一开始目标总得高一点：）高中是知识太多太杂了 自学其实就是有自己节奏啥时间干啥事 自己哪方面弱该补补 ...
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Fri Sep 19 00:12:11 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
总得允许人做几年美梦 画饼也好望梅也罢总得有个盼头。。。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 年级小时抱有神秘感的呀
: 到隔壁版一看
: 海淀那几个名校高中也瓜不包熟
: 600分以上不是大白菜
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zkyq123 (坐看云起) 于 (Fri Sep 19 00:16:25 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
契机很重要，能找到自己的长项。
兴趣才是最好的老师。有兴趣才能不知疲倦，乐在其中。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 碰上自学适合的人，那特别棒的了
:
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 00:44:42 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
比较认真的回一下，不逗趣
如果家长感觉到孩子学习富裕度很大
能够承受住“浪费时间”
他就是适合的那种人
必须大力推上道，他就是那么能干
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 总得允许人做几年美梦 画饼也好望梅也罢总得有个盼头。。。- 来自& ...
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 00:58:57 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
是的 要足够简单才能自学
然而即使是英语 自学也是慢的
我小时候如果有现在的我当老师 六年的事情应该可以三年内干完
【 在 Itsraining (Msg hajj ) 的大作中提到: 】
: 看自学什么，我觉得英语自学比较高效，反正免费的视频课也不少
: 【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: : 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
:
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zqzz002 (zqzz002) 于 (Fri Sep 19 01:18:36 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
是因为这届板油的孩子渐渐大了
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
: 最近这里中学阶段的话题，在逐步增加
:
: 请问，中学版近来，出问题了吗？
: --
发自「今日水木 on iPhone SE 2」
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Fri Sep 19 01:50:15 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
玩个新桌游 自己看说明书读懂规则怎么玩 广义上也算是自学？大人有意识培养下 至少在娃感兴趣的事情上 不算过分吧（哪怕能省大人20%精力那也是进步：）
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 比较认真的回一下，不逗趣
: 如果家长感觉到孩子学习富裕度很大
: 能够承受住“浪费时间”
:
:
: 他就是适合的那种人
: 必须大力推上道，他就是那么能干
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 02:25:45 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
能做就去做呀，多开心
这事吧多数人卡在“做不到”上
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 玩个新桌游 自己看说明书读懂规则怎么玩 广义上也算是自学？大人有意识培养下 至少在娃感兴趣 ...
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jellyfisher (塞翁失马) 于 (Fri Sep 19 02:32:53 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
其实老师的作用不止是带着学，而是给学生关于这个学科的vision，激发学生对学科的热爱和探索欲。就和公司的大老板差不多
从前高中遇到的几个特级教师，对我帮助就很大
讲题这种事情，现在AI也能干了
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Fri Sep 19 04:17:07 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我是觉得咱放低标准 做不到80分做到30分也是好的 趁着娃小慢慢来 在身边走偏了还能纠过来 总得有大人放手的那天
— 当然 如果在升学的重要节点 就别浪费时间死磕自学了 怎么效率最高怎么来
现在短视频盛行 我感觉农村很多年轻人读书能力更差了 两句话的信息量非得看5分钟的视频。。。可真不愿意孩子变成那样
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 能做就去做呀，多开心
: 这事吧多数人卡在“做不到”上...
※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 184.151.37.*]
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INSTANTUSER (猪猪侠) 于 (Fri Sep 19 04:49:10 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
自学效率非常高
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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konaen (konaen) 于 (Fri Sep 19 06:04:55 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
恰恰相反
不懂自学好处的人大有人在
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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stockfish (游戏里的金币) 于 (Fri Sep 19 06:28:22 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
对好学生来说，自学是必须的事儿。难题不可能放在正式课堂上讲，因为大多数人听不懂，也没必要。
我上学时候被学校安排搞各种竞赛，一般就周末有一两堂竞赛课，不自学老师教不过来。我觉得自学最大的好处是脑力开发，自己去嚼那些知识很锻炼大脑的“咬合肌”。
不过老师讲课确实效率高，自己琢磨半个小时的题，老师两句话就能点醒。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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lithium79 (lithium) 于 (Fri Sep 19 07:13:54 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
完全自学是这样的，会存在卡着卡着就弄放弃了，
自学一定要有能讨论的人给提示。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 07:17:39 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
电子设备本身会淘汰一批人
【 在 Ivye (忽而盛夏) 的大作中提到: 】
: 我是觉得咱放低标准 做不到80分做到30分也是好的 趁着娃小慢慢来 在身边走偏了还能纠过来 总得有大人放手的那天
:
: — 当然 如果在升学的重要节点 就别浪费时间死磕自学了 怎么效率最高怎么来
:
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Fri Sep 19 07:27:13 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
很可怕啊 所以一定要在电子设备占据心智前培养起娃的读书兴趣和主动去学点啥的能力
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 电子设备本身会淘汰一批人
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 07:33:59 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这东西最后是天性和智商起决定作用
家长只能防着 最多到高中 然后听天由命
某种意义上也是自然选择
【 在 Ivye (忽而盛夏) 的大作中提到: 】
: 很可怕啊 所以一定要在电子设备占据心智前培养起娃的读书兴趣和主动去学点啥的能力
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Fri Sep 19 07:51:10 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
认命之前总得挣扎一番抓住能抓住的 虽然效果也未可知。。。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 这东西最后是天性和智商起决定作用
: 家长只能防着 最多到高中 然后听天由命
: 某种意义上也是自然选择
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 08:01:51 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
那是肯定的 能干啥就干着
【 在 Ivye (忽而盛夏) 的大作中提到: 】
: 认命之前总得挣扎一番抓住能抓住的 虽然效果也未可知。。。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: : 这东西最后是天性和智商起决定作用
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SHUOT (瞎忙) 于 (Fri Sep 19 08:11:07 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
看目标定在哪里
是完成某个科目的考试
还是掌握这门课
前者自学最低效
后者未必
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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tortelee (hust-wh) 于 (Fri Sep 19 08:15:09 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
看是不是天才，天才自学，只是验证自己的直觉
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lshi (ls) 于 (Fri Sep 19 08:18:35 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
水木平均年龄老了
再几年就大学版了
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
: 最近这里中学阶段的话题，在逐步增加
: 请问，中学版近来，出问题了吗？
- 来自 水木说
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RAFTPSU (RAFTPSU) 于 (Fri Sep 19 08:20:33 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
自己完成作业是基本要求。我记得我小时候自己看奥数书，不过不能完全看明白，没人给讲啊，老师也不懂呵呵，就这样考了乡里第一
【 在 weiminglake 的大作中提到: 】
: 哈哈小屁孩能坐下并且在家长监督下能完成作业就不错了。
: 自学，这个一部分初中生都未必能做到自觉，可能高中生比较普遍。
:
☆─────────────────────────────────────☆
RAFTPSU (RAFTPSU) 于 (Fri Sep 19 08:27:50 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
好一点学生初中那点东西看看就会了呵呵，不会怎么学都不会
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 现在的孩子大部分都是等人喂，会独立思考的都不多，会自学的已经很厉害了
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 08:28:48 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 RAFTPSU 的大作中提到: 】
: 自己完成作业是基本要求。我记得我小时候自己看奥数书，不过不能完全看明白，没人给讲啊，老师也不懂呵呵，就这样考了乡里第一
兴趣是最好的老师
☆─────────────────────────────────────☆
RAFTPSU (RAFTPSU) 于 (Fri Sep 19 08:33:55 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
但是 需要通过自我学习锻炼学习的能力，然后老师一点就通了
【 在 stockfish 的大作中提到: 】
: 对好学生来说，自学是必须的事儿。难题不可能放在正式课堂上讲，因为大多数人听不懂，也没必要。
: 我上学时候被学校安排搞各种竞赛，一般就周末有一两堂竞赛课，不自学老师教不过来。我觉得自学最大的好处是脑力开发，自己去嚼那些知识很锻炼大脑的“咬合肌”。
: 不过老师讲课确实效率高，自己琢磨半个小时的题，老师两句话就能点醒。
: ...................
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gfkid (gfkid) 于 (Fri Sep 19 08:33:59 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
其实有时候不得不自学
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 08:51:05 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我反对
六年的事情就应该安排六年干完，轻松又愉快还能干点别的
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 是的 要足够简单才能自学
: 然而即使是英语 自学也是慢的
: 我小时候如果有现在的我当老师 六年的事情应该可以三年内干完
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 08:53:10 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
当卡住了会自学的人一定会去寻求帮助，因为目的性很强所以效率高的多
【 在 lithium79 的大作中提到: 】
: 完全自学是这样的，会存在卡着卡着就弄放弃了，
: 自学一定要有能讨论的人给提示。
☆─────────────────────────────────────☆
SHUOT (瞎忙) 于 (Fri Sep 19 08:55:51 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
那么自学能力是天生的
无法通过学习练习来提高么？
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 会自学的自学效率最高，否则效率低
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fangzhang (远行者) 于 (Fri Sep 19 08:58:37 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
赞同。自学+自律，都是从小学开始培养的。
【 在 jitters 的大作中提到: 】
: 会自学绝对是最高效的，没有自学能力到高中就学不转了，而自学能力从小就要引导
:
☆─────────────────────────────────────☆
smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 08:59:01 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 SHUOT 的大作中提到: 】
: 那么自学能力是天生的
: 无法通过学习练习来提高么？
肯定可以通过引导来提高的。我孩子过去问我问题的时候，我会当着他面谷歌，如果是有趣的概念还会查个相关视频看看，或者相关的书翻翻。现在他自己已经不需要我帮忙了，自己找答案。很多科目也可以自学了。
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 09:02:18 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
应该不是天生的，我猜管的越多自学能力越差，应该有个平衡点
【 在 SHUOT 的大作中提到: 】
: 那么自学能力是天生的
: 无法通过学习练习来提高么？
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a2a3 (a2a3) 于 (Fri Sep 19 09:04:16 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
那是自然，就怕教的不行
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
: --
发自「今日水木 on iPhone 13 Pro」
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 09:04:47 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
三年干完也轻松愉快 而且更轻松愉快
这是效率的提高 不是时间变多
【 在 mytt (跳跳) 的大作中提到: 】
: 我反对
: 六年的事情就应该安排六年干完，轻松又愉快还能干点别的
: 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: : 是的 要足够简单才能自学
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 09:08:39 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
如果三年干完也更轻松愉快，那肯定可以。
那还不如这样：一天就干完，更更加轻松愉快，岂不更美。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 三年干完也轻松愉快 而且更轻松愉快
: 这是效率的提高 不是时间变多
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Sep 19 09:09:31 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
不太笨的话三年级开始就是了，
从认字开始。
【 在 weiminglake 的大作中提到: 】
: 哈哈小屁孩能坐下并且在家长监督下能完成作业就不错了。
: 自学，这个一部分初中生都未必能做到自觉，可能高中生比较普遍。
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 09:11:31 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
那不可能 5000个单词+所有语法
钱学森来了也不能一天记住
【 在 mytt (跳跳) 的大作中提到: 】
: 如果三年干完也更轻松愉快，那肯定可以。
:
: 那还不如这样：一天就干完，更更加轻松愉快，岂不更美。
:
☆─────────────────────────────────────☆
mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 09:15:41 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
嗯，我用的是极限推断法
所以完全没必要三年搞完嘛，顶多提前一年
考试也不是提前多久搞完就好，是评价最后撞线时刻状态如何，
所以我觉得提前多了没啥用处
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 那不可能 5000个单词+所有语法
: 钱学森来了也不能一天记住
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 09:25:49 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
各有各的故事吧
你自己想做就去做，能学到多少都是进步
只要你能学
至于农村留守儿童
有些人其实不看视频也不会去看书的
视频和书没有替代关系
那是他的故事
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 我是觉得咱放低标准 做不到80分做到30分也是好的 趁着娃小慢慢来 在身边走偏了还能纠过来 ...
☆─────────────────────────────────────☆
almondwu (Baulson·胖子控) 于 (Fri Sep 19 09:28:18 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
在自己感兴趣的领域自学是自发的，不需要特意培养。如果是家长指定科目或课本，要求孩子自学，首先孩子得乐意才行
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 玩个新桌游 自己看说明书读懂规则怎么玩 广义上也算是自学？大人有意识培养下 至少在娃感兴趣的事情上 不算过分吧（哪怕能省大人20%精力那也是进步：）
:
: \- 来自 水木社区APP v3.5.7
: --
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Sep 19 09:28:40 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
嗯，本来绝大多数人都是混日子，没那么多求知欲。
比如天天打麻将的成年人，相比之下坐在电视前面天天看电视的还不那么差。
毕竟都是看不同内容，但是成年人往往看固定内容。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 各有各的故事吧
: 你自己想做就去做，能学到多少都是进步
: 只要你能学
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 09:28:46 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
搞完了轻松愉快 省下时间干别的 也就这样 也没啥大不了的
【 在 mytt (跳跳) 的大作中提到: 】
: 嗯，我用的是极限推断法
: 所以完全没必要三年搞完嘛，顶多提前一年
:
: 考试也不是提前多久搞完就好，是评价最后撞线时刻状态如何，
☆─────────────────────────────────────☆
wangsitao (天天爱看广告) 于 (Fri Sep 19 09:28:55 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
学而不思则罔，思而不学则殆
这才是最高效的。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
☆─────────────────────────────────────☆
mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 09:30:42 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
几乎好像是差不多的啊
只是省下的时间是平均分配在了六年中，还是集中在后三年中
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 搞完了轻松愉快 省下时间干别的 也就这样 也没啥大不了的
☆─────────────────────────────────────☆
almondwu (Baulson·胖子控) 于 (Fri Sep 19 09:32:15 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
不过就是提前搞完了这个，抓紧时间搞那个
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 搞完了轻松愉快 省下时间干别的 也就这样 也没啥大不了的
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 09:38:31 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
自学和 有人指路 并不矛盾
自学 也并不一定资料都自己找
别人给指定好了 资料， 能自己读 就已经是不错的 自学了
至于自己 搜集资料自己定节奏，那就是 更高一级了
但是没有前面那一级，这更高级就别想了
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 00:58:57 2025), 站内
:
: 是的 要足够简单才能自学
: 然而即使是英语 自学也是慢的
: 我小时候如果有现在的我当老师 六年的事情应该可以三年内干完
:
: 【 在 Itsraining (Msg hajj ) 的大作中提到: 】
: : 看自学什么，我觉得英语自学比较高效，反正免费的视频课也不少
: : 【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: : : 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
: :
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 142.179.74.*]
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 09:38:48 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
当然算啦
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 01:50:15 2025), 站内
:
: 玩个新桌游 自己看说明书读懂规则怎么玩 广义上也算是自学？大人有意识培养下 至少在娃感兴趣的事情上 不算过分吧（哪怕能省大人20%精力那也是进步：）
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: : 比较认真的回一下，不逗趣
: : 如果家长感觉到孩子学习富裕度很大
: : 能够承受住“浪费时间”
: :
: :
: : 他就是适合的那种人
: : 必须大力推上道，他就是那么能干
: --
:
:
: ※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 184.151.37.*]
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 09:39:19 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
意思如果我教我自己
那么每天学同样的时间
原本六年的事情其实三年可以干完
也就是说我小时候自己瞎琢磨
导致在英语上有一半时间是浪费的
所以我不太高看自学这种事情
没人教当然只好自学
然而如果有合适的人带着学
那才是效率最高的状态
【 在 mytt (跳跳) 的大作中提到: 】
: 几乎好像是差不多的啊
: 只是省下的时间是平均分配在了六年中，还是集中在后三年中
: 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: : 搞完了轻松愉快 省下时间干别的 也就这样 也没啥大不了的
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 09:42:11 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
寻求帮助也是 能力的一种
现在的娃都被喂的 塞的 烦了， 一般不会去 主动寻求帮助自寻烦恼 给自己加码
我现在对娃的要求就是， 咱就按课本 最低要求来，但是 碰到 不会的必须去 问
老师，问不问的会不论，先得把“ 问” 这个动作搞定。
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 08:53:10 2025), 站内
:
: 当卡住了会自学的人一定会去寻求帮助，因为目的性很强所以效率高的多
: 【 在 lithium79 的大作中提到: 】
: : 完全自学是这样的，会存在卡着卡着就弄放弃了，
: : 自学一定要有能讨论的人给提示。
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 111.193.110.*]
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 09:42:12 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
记得你也是北大的吧
从结果看好像自学的还不错，如果用别人指导的高效率的方式，结果就很难说了
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 意思如果我教我自己
: 那么每天学同样的时间
: 原本六年的事情其实三年可以干完
: ...................
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 09:43:36 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
对，就是这意思
能发现问题，能去主动寻找答案，寻求帮助，就是具备自学能力了，不是说啥都自己研究
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 寻求帮助也是 能力的一种
: 现在的娃都被喂的 塞的 烦了， 一般不会去 主动寻求帮助自寻烦恼 给自己加码
: 我现在对娃的要求就是， 咱就按课本 最低要求来，但是 碰到 不会的必须去 问
: ...................
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 09:46:14 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
其实问这个事情本身我也不是冲着自学去的，再说大点目标是
让娃把各种该尝试该接触的事物都接触一遍，开阔思路
算是 长见识的 范畴
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 09:43:36 2025), 站内
:
: 对，就是这意思
: 能发现问题，能去主动寻找答案，寻求帮助，就是具备自学能力了，不是说啥都自己研究
: 【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: : 寻求帮助也是 能力的一种
: : 现在的娃都被喂的 塞的 烦了， 一般不会去 主动寻求帮助自寻烦恼 给自己加码
: : 我现在对娃的要求就是， 咱就按课本 最低要求来，但是 碰到 不会的必须去 问
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 111.193.110.*]
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 09:48:12 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
学霸正在向超级学霸进军
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 寻求帮助也是 能力的一种现在的娃都被喂的 塞的 烦了， 一般不会去 主 ...
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 09:49:05 2025) 在
【聊一聊自学】 的大作中提到:
所以说假设我自己指导我自己么
学习成绩好的人确实当老师的少
但现在也有不少人兼职做点外快
我娃的数学老师就是我找了个学弟
数学专业科班讲第一堂课
就让小屁孩开了眼界了
以前找老师难 自学也就算了
现在遍地这么好的资源不用 还搞什么自学
是不是跟自己过不去
【 在 mytt (跳跳) 的大作中提到: 】
: 记得你也是北大的吧
: 从结果看好像自学的还不错，如果用别人指导的高效率的方式，结果就很难说了
: 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: : 意思如果我教我自己
--
发自xsmth (iOS版)
--
※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 142.179.74.*]
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 09:50:40 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
当年你觉得浪费掉的瞎琢磨的三年，一直在持续的发挥作用，直到现在
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 意思如果我教我自己
: 那么每天学同样的时间
: 原本六年的事情其实三年可以干完
: ...................
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 09:52:36 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
咋说呢
我从你的 字里行间读出来的是 大人的目标不一样
比如我：
目标就是， 在保证底线的前提下尽早脱身， 最小化我的时间精力投入。
你的目标是， 尽量提高娃的上限，哪种提高快上哪种
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 标 题: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 09:49:05 2025), 站内
:
: 所以说假设我自己指导我自己么
: 学习成绩好的人确实当老师的少
: 但现在也有不少人兼职做点外快
: 我娃的数学老师就是我找了个学弟
: 数学专业科班讲第一堂课
: 就让小屁孩开了眼界了
: 以前找老师难 自学也就算了
: 现在遍地这么好的资源不用 还搞什么自学
: 是不是跟自己过不去
:
:
: 【 在 mytt (跳跳) 的大作中提到: 】
: : 记得你也是北大的吧
: : 从结果看好像自学的还不错，如果用别人指导的高效率的方式，结果就很难说了
: : 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: : : 意思如果我教我自己
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
: ※ 修改:·tokilltime 于 Sep 19 09:49:31 2025 修改本文·[FROM: 142.179.74.*]
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 142.179.74.*]
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 09:53:36 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 其实问这个事情本身我也不是冲着自学去的，再说大点目标是
: 让娃把各种该尝试该接触的事物都接触一遍，开阔思路
: 算是 长见识的 范畴
: ...................
看到你们聊的这些，我突然觉得我家普娃居然做的很好了^_^
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 09:55:02 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
本版是 来 凡尔赛用的
你家不是普娃，尽情 凡尔赛即可
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 09:53:36 2025), 站内
:
: 【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: : 其实问这个事情本身我也不是冲着自学去的，再说大点目标是
: : 让娃把各种该尝试该接触的事物都接触一遍，开阔思路
: : 算是 长见识的 范畴
: : ...................
: 看到你们聊的这些，我突然觉得我家普娃居然做的很好了^_^
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 111.199.84.*]
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 09:56:12 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我觉得不是说最好的资源给你你就行
资源要恰到好处，这个比较不容易
如果能自学那肯定是最好的，因为目的性会很强，效率就高
如果不能那就找资源
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 所以说假设我自己指导我自己么
: 学习成绩好的人确实当老师的少
: 但现在也有不少人兼职做点外快
: ...................
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 09:56:35 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 本版是 来 凡尔赛用的
: 你家不是普娃，尽情 凡尔赛即可
:
我家的是绝对普娃。奥数什么的是做不来的。
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 09:57:37 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
突然 醒悟 过来
我老婆就是你这个观点
所以我们俩经常在教育方法上起冲突，这属于三观不太合
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 09:52:36 2025), 站内
:
: 咋说呢
:
: 我从你的 字里行间读出来的是 大人的目标不一样
: 比如我：
: 目标就是， 在保证底线的前提下尽早脱身， 最小化我的时间精力投入。
:
: 你的目标是， 尽量提高娃的上限，哪种提高快上哪种
:
:
: 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: : 标 题: 聊一聊自学
: : 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 09:49:05 2025), 站内
: :
: : 所以说假设我自己指导我自己么
: : 学习成绩好的人确实当老师的少
: : 但现在也有不少人兼职做点外快
: : 我娃的数学老师就是我找了个学弟
: : 数学专业科班讲第一堂课
: : 就让小屁孩开了眼界了
: : 以前找老师难 自学也就算了
: : 现在遍地这么好的资源不用 还搞什么自学
: : 是不是跟自己过不去
: :
: :
: : 【 在 mytt (跳跳) 的大作中提到: 】
: : : 记得你也是北大的吧
: : : 从结果看好像自学的还不错，如果用别人指导的高效率的方式，结果就很难说了
: : : 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: : : : 意思如果我教我自己
: : --
: : 发自xsmth (iOS版)
: : --
: : ※ 修改:·tokilltime 于 Sep 19 09:49:31 2025 修改本文·[FROM: 142.179.74.*]
: : ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 142.179.74.*]
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 124.207.188.*]
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snailfly88 (snailfly88) 于 (Fri Sep 19 09:59:16 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
讲真，除非一对一教，否则真不如自学。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 完了 我一不小心又结束话题了……
: 讲真但凡有人教谁去自学啊 傻不傻
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Fri Sep 19 10:00:29 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
最初始状态，在孩子感兴趣的领域，家长推荐材料，孩子自己看，就挺好的
【 在 almondwu (Baulson·胖子控) 的大作中提到: 】
: 在自己感兴趣的领域自学是自发的，不需要特意培养。如果是家长指定科目或课本，要求孩子自学，首先孩子得乐意才行
: 【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: : 玩个新桌游 自己看说明书读懂规则怎么玩 广义上也算是自学？大人有意识培养下 至少在娃感兴趣的事情上 不算过分吧（哪怕能省大人20%精力那也是进步：）
: :
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 10:01:07 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
咱俩目标差不多，主要是提高下限，上限要看他自己了
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 咋说呢
: 我从你的 字里行间读出来的是 大人的目标不一样
: 比如我：
: ...................
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 10:02:50 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
自学高效且非常有用那群人呢
他们的问题
很可能是甭管一对一还是一对多
他都很难找到合适的老师
【 在 snailfly88 的大作中提到: 】
: 讲真，除非一对一教，否则真不如自学。 ...
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Fri Sep 19 10:02:51 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
总结挺好，我肯定会毫不犹豫选择提高上限
【 在 DreamDreams (光风霁月) 的大作中提到: 】
: 咋说呢
:
: 我从你的 字里行间读出来的是 大人的目标不一样
: 比如我：
☆─────────────────────────────────────☆
mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 10:07:46 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
必须多对一才行
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 自学高效且非常有用那群人呢
: 他们的问题
: 很可能是甭管一对一还是一对多
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 10:08:44 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
懒人自愧不如
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 10:02:51 2025), 站内
:
: 总结挺好，我肯定会毫不犹豫选择提高上限
:
: 【 在 DreamDreams (光风霁月) 的大作中提到: 】
: : 咋说呢
: :
: : 我从你的 字里行间读出来的是 大人的目标不一样
: : 比如我：
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 125.33.219.*]
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snailfly88 (snailfly88) 于 (Fri Sep 19 10:08:59 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
他们拿什么自学？拿课本？拿教材？拿视频？
那其实也是别人在教，只是用文字教，用视频教。
自学的定义就是自己搭配听谁教，听谁教哪些。
现在信息丰富的时代，自学效率还提高很多。
当然如果有一个高手完全的了解你且高于你，帮你搭配，那还是更有效率。
比如让你看哪个教材，哪个视频，哪个部分怎么学习顺序。经验是有效的。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 自学高效且非常有用那群人呢
: 他们的问题
: 很可能是甭管一对一还是一对多
: ...................
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 10:10:01 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 懒人自愧不如
:
我觉得你的思路是对的。因为我也是懒人。
☆─────────────────────────────────────☆
almondwu (Baulson·胖子控) 于 (Fri Sep 19 10:12:06 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
你说的这俩目标根本就是在两个维度，你压根没提你对底线的要求，搞不好你的底线等于别人的上限呢，比如你家娃托福都已经考过了
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 咋说呢
:
: 我从你的 字里行间读出来的是 大人的目标不一样
: 比如我：
: 目标就是， 在保证底线的前提下尽早脱身， 最小化我的时间精力投入。
:
: 你的目标是， 尽量提高娃的上限，哪种提高快上哪种
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 10:12:31 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
对的，高手的统治域来的
低手退散
【 在 snailfly88 的大作中提到: 】
: 他们拿什么自学？拿课本？拿教材？拿视频？那其实也是别人在教，只是用文字教，用视频教。自学的定义就是自己搭配听谁教，听谁教 ...
☆─────────────────────────────────────☆
almondwu (Baulson·胖子控) 于 (Fri Sep 19 10:12:55 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
你俩一对儿凡尔赛，谁也别说谁
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 我觉得你的思路是对的。因为我也是懒人。
: --
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 10:14:04 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
如果自己不了解自己，而高手能了解自己，那确实听高手的得了
【 在 snailfly88 的大作中提到: 】
: 他们拿什么自学？拿课本？拿教材？拿视频？
: 那其实也是别人在教，只是用文字教，用视频教。
: 自学的定义就是自己搭配听谁教，听谁教哪些。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 10:14:19 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
所以他要求的是娃自己思考
以及掌控如何问老师
因为他已经走入自学必须的范围了
【 在 almondwu 的大作中提到: 】
: 你说的这俩目标根本就是在两个维度，你压根没提你对底线的要求，搞不好你的底线等于别人的上限呢，比如你家娃托福都已经考过了 ...
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 10:15:08 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 almondwu 的大作中提到: 】
: 你俩一对儿凡尔赛，谁也别说谁
其实那么多聊数学多难的，我根本凡不起来。
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 10:15:35 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
看人。。。
比如冯诺依曼这级别的
学科在他之前不存在，在他之后以他为准
谁敢教他
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 必须多对一才行 ...
☆─────────────────────────────────────☆
Yanght56 (阿海56) 于 (Fri Sep 19 10:16:03 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
什么上限下限的，我是焦虑的中下层俗人，常常不由自主地挣扎着，焦虑一松手就掉到底。
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 懒人自愧不如
:
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 10:17:28 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我不太清楚冯诺伊曼，不清楚他是不是从别的领域有借鉴
但好像牛顿说过，他是站在巨人肩膀上的
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 看人。。。
: 比如冯诺依曼这级别的
: 学科在他之前不存在，在他之后以他为准
: ...................
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 10:18:11 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我不怕这种万一
碰上了 什么都阻挡不了人家前进
但是现实告诉我，碰不上， 不用瞎担心
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 10:15:35 2025), 站内
:
:
: 看人。。。
: 比如冯诺依曼这级别的
: 学科在他之前不存在，在他之后以他为准
: 谁敢教他
:
:
: 【 在 mytt 的大作中提到: 】
: : 必须多对一才行 ...
: --
:
:
: ※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 92.92.129.*]
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 10:19:11 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这不就好比
纠结清华好还是北大好，结果 转过身来一看原来自己是学渣
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 10:18:11 2025), 站内
:
: 我不怕这种万一
:
: 碰上了 什么都阻挡不了人家前进
:
: 但是现实告诉我，碰不上， 不用瞎担心
:
: 【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 聊一聊自学
: : 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 10:15:35 2025), 站内
: :
: :
: : 看人。。。
: : 比如冯诺依曼这级别的
: : 学科在他之前不存在，在他之后以他为准
: : 谁敢教他
: :
: :
: : 【 在 mytt 的大作中提到: 】
: : : 必须多对一才行 ...
: : --
: :
: :
: : ※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 92.92.129.*]
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 124.207.188.*]
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 10:19:56 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
是吧 本版的自学 就是乖孩子完成任务
能自学的有 八岁微积分那个 这种级别的智商一般人哪有啊
【 在 DreamDreams (光风霁月) 的大作中提到: 】
: 自学和 有人指路 并不矛盾
:
: 自学 也并不一定资料都自己找
:
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snailfly88 (snailfly88) 于 (Fri Sep 19 10:19:58 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
你只了解自己，不了解将要学的东西。
而高手既了解你又了解要学的东西，还了解你的特质适合哪种学习路径。
所以老师是一定要有的。这个老师是教材，是视频，是信息。
自学就是自己找老师，这个不合适再换一个。
一对一就是高手帮你找老师，你省去筛选和试的过程，效率高。
当然从人性角度不好说。踩大坑爬出来也是一种人生体验。
孩子有时候需要真实的人生体验，所以他们不听经验，即使对也不听，一定要用头撞撞南墙，找到存在感和自由感。
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 如果自己不了解自己，而高手能了解自己，那确实听高手的得了
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 10:20:04 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 看人。。。
: 比如冯诺依曼这级别的
: 学科在他之前不存在，在他之后以他为准
: ...................
你这是对天才的要求，我家普娃完全不操心这个。
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 10:20:46 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
人家牛哥情商高，会说话
说“站在巨人肩膀上”多得体啊
实话呢，坦率成样
站巨人肩上的人挺多的，也不是他独一份
就他办成了事
还言语谦虚会说金句
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 我不太清楚冯诺伊曼，不清楚他是不是从别的领域有借鉴但好像牛顿说过，他是站在巨人肩膀上的 ...
☆─────────────────────────────────────☆
tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 10:20:57 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
没有 我现在教完俩娃了
啥有用啥没用心里很清楚
那三年纯浪费 就当休息吧
【 在 mytt (跳跳) 的大作中提到: 】
: 当年你觉得浪费掉的瞎琢磨的三年，一直在持续的发挥作用，直到现在
: 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: : 意思如果我教我自己
: : 那么每天学同样的时间
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 10:21:40 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这不一样么 提高娃的上限 大人才能脱身啊 不然你咋跑
【 在 DreamDreams (光风霁月) 的大作中提到: 】
: 咋说呢
:
: 我从你的 字里行间读出来的是 大人的目标不一样
: 比如我：
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 10:21:40 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
哈哈哈，逃过一个烦恼
不会耽误下一个爱因斯坦真好啊
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 我不怕这种万一碰上了 什么都阻挡不了人家前进但是现实告诉我，碰不上 ...
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rioz (Brasil 2010 & 2014) 于 (Fri Sep 19 10:21:45 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
自学是一种非常重要的终生能力，对于中小学生来说需要讨论的是何时开始培养自学能力，而不是应不应该自学。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
☆─────────────────────────────────────☆
DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 10:23:14 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
保证了下限，再加上自立的觉悟 才是 脱身的 条件啊
举个不恰当的例子，归辛树的儿子归钟，那武功是相当的高啊
但是不妨碍他 是个 30 多岁不能生活自理的 巨婴啊
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 10:21:40 2025), 站内
:
: 这不一样么 提高娃的上限 大人才能脱身啊 不然你咋跑
:
: 【 在 DreamDreams (光风霁月) 的大作中提到: 】
: : 咋说呢
: :
: : 我从你的 字里行间读出来的是 大人的目标不一样
: : 比如我：
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 142.179.74.*]
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 10:23:34 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我查了一下
冯诺伊曼体系借鉴了：
存储程序思想 → 有图灵、莫克利、埃克特的前期工作；逻辑框架 → 来自数理逻辑。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 人家牛哥情商高，会说话
: 说“站在巨人肩膀上”多得体啊
: 实话呢，坦率成样
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 10:24:45 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
随时可以开始，从自己吃奶，到自己吃饭，到自己洗澡
到自己穿衣服， 到自己看书，到自己找男女朋友， 到自己结婚生娃
道理都是一样的，只是有些家长愿意在某处划条线
【 在 rioz 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 10:21:45 2025), 站内
:
: 自学是一种非常重要的终生能力，对于中小学生来说需要讨论的是何时开始培养自学能力，而不是应不应该自学。
: 【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: : 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 39.156.193.*]
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 10:25:23 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
敢自称普娃的，底气不凡
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 你这是对天才的要求，我家普娃完全不操心这个。 ...
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 10:26:10 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
对啊，要是冯哥爱说漂亮话
他也能留些金句
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 我查了一下冯诺伊曼体系借鉴了：存储程序思想 → 有图灵、莫克利、埃克特的前期工作； ...
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 10:26:57 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
你看 那你还跟我说啥吃饭洗澡不用教
哪怕生活技能也是教学出来的
没人教没人盯着练 可不就是自理能力白痴么
【 在 DreamDreams (光风霁月) 的大作中提到: 】
: 保证了下限，再加上自立的觉悟 才是 脱身的 条件啊
:
: 举个不恰当的例子，归辛树的儿子归钟，那武功是相当的高啊
: 但是不妨碍他 是个 30 多岁不能生活自理的 巨婴啊
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 10:27:17 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
有的，你有自学能力，你会持续不断的进步，比如俩娃的教育。。。
很多很多人不会了，顶多上来就要问结论了，然后说不定就听了谁的就去实行了，这已经算好的了，还有那种不会也不研究也不问的，估计占大多数，那就是没有一丁点自学能力了。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 没有 我现在教完俩娃了
: 啥有用啥没用心里很清楚
: 那三年纯浪费 就当休息吧
: ...................
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rioz (Brasil 2010 & 2014) 于 (Fri Sep 19 10:28:09 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
也不能揠苗助长，自学能力是需要一定的大脑生理结构，阅读理解能力和一定的知识储备为基础才能进行的
就像你没法教所有3岁孩子加减乘除一样，过早开始有时候事倍功半
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 随时可以开始，从自己吃奶，到自己吃饭，到自己洗澡
: 到自己穿衣服， 到自己看书，到自己找男女朋友， 到自己结婚生娃
: 道理都是一样的，只是有些家长愿意在某处划条线
: ...................
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 10:31:25 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
是不是揠苗助长，就属于因材施教的范畴了
同样的事， 有人5岁 开始已经晚了，有人 7 岁开始还嫌太早
这就是拼爹的领域了， 要么你有足够的钱请到足够牛的老师对你娃因材施教
要么你自己 因材施教
【 在 rioz 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 10:28:09 2025), 站内
:
: 也不能揠苗助长，自学能力是需要一定的大脑生理结构，阅读理解能力和一定的知识储备为基础才能进行的
: 就像你没法教所有3岁孩子加减乘除一样，过早开始有时候事倍功半
: 【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: : 随时可以开始，从自己吃奶，到自己吃饭，到自己洗澡
: : 到自己穿衣服， 到自己看书，到自己找男女朋友， 到自己结婚生娃
: : 道理都是一样的，只是有些家长愿意在某处划条线
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 39.156.193.*]
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 10:31:51 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 敢自称普娃的，底气不凡
:
还能怎样？还真把自家娃和冯诺伊曼比？
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rioz (Brasil 2010 & 2014) 于 (Fri Sep 19 10:33:08 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
是的，所以适合自己孩子的才是最好的
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 是不是揠苗助长，就属于因材施教的范畴了
: 同样的事， 有人5岁 开始已经晚了，有人 7 岁开始还嫌太早
: 这就是拼爹的领域了， 要么你有足够的钱请到足够牛的老师对你娃因材施教
: ...................
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almondwu (Baulson·胖子控) 于 (Fri Sep 19 10:34:58 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
哈哈哈哈哈
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 还能怎样？还真把自家娃和冯诺伊曼比？
: --
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 10:36:16 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
敢问出你这句话，底气又上一层，赞
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 还能怎样？还真把自家娃和冯诺伊曼比？ ...
☆─────────────────────────────────────☆
smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 10:37:15 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 almondwu 的大作中提到: 】
: 哈哈哈哈哈
所以普娃就老老实实做普娃该做的事。我倒是有次想凡一下自己娃读的英文科普，还被贬低没用^_^
☆─────────────────────────────────────☆
mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 10:37:30 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
牛顿说的是事实并不是什么漂亮话，他借鉴了很多前人的理论和经验
没有笛卡尔，开普勒，伽利略....就不会有万有引力，运动三定律...
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 对啊，要是冯哥爱说漂亮话
: 他也能留些金句
☆─────────────────────────────────────☆
smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 10:38:18 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 敢问出你这句话，底气又上一层，赞
:
赞你的理解吧。莫非你家娃是和冯诺伊曼能比的。那真的是牛。
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 10:39:32 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
你自称普娃，就会导致大批人“普娃都不如”
只剩渣娃和更渣的娃两个选项
日子无比艰难的呀 那个北风吹
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 所以普娃就老老实实做普娃该做的事。我倒是有次想凡一下自己娃读的英文科普，还被贬低没用^_^ ...
☆─────────────────────────────────────☆
smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 10:40:10 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 你自称普娃，就会导致大批人“普娃都不如”
: 只剩渣娃和更渣的娃两个选项
: 日子无比艰难的呀 那个北风吹
: ...................
本来就普，你看讲奥数之类我娃都没见识过。
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 10:41:48 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
赞你的阅读理解能力
谁敢比啊。。。当然不比啊
这个帖子的中心思想是：不够牛别轻易开自学局
你说你娃自学没问题
那自然是你在说娃很牛啊
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 赞你的理解吧。莫非你家娃是和冯诺伊曼能比的。那真的是牛。 ...
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 10:42:33 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 赞你的阅读理解能力
: 谁敢比啊。。。当然不比啊
:
: ...................
本来自学就是个引导的结果，哪里就需要啥牛蛙。
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 10:42:45 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
你娃能用英文学数学地理历史生物啊，有几个普娃能干啊。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 本来就普，你看讲奥数之类我娃都没见识过。
☆─────────────────────────────────────☆
smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 10:43:47 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 你娃能用英文学数学地理历史生物啊，有几个普娃能干啊。
但我娃用中文还学不了，只是个语言差别。
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 10:44:26 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
所以还是不如你娃的多，能自学的少
你看。。。
跟冯哥比，还是你离冯哥近一点
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 本来自学就是个引导的结果，哪里就需要啥牛蛙。 ...
☆─────────────────────────────────────☆
smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 10:45:49 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 所以还是不如你娃的多，能自学的少
: 你看。。。
: 跟冯哥比，还是你离冯哥近一点
: ...................
我反正压根就不敢把我娃往冯那想，知道自己几斤几两。
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 10:48:31 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
跟不愿意轻易进入自学的人比
那肯定是你近嘛。。。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 我反正压根就不敢把我娃往冯那想，知道自己几斤几两。 ...
☆─────────────────────────────────────☆
tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 10:53:12 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
事实就是如此
大多数人在大多数领域都是没什么自学能力的
就算有
也只是因为新手村难度低
给了自己我上我也行的错觉
等难度高了也就不行了
智商天花板如此
要敢于面对现实
我自己算学习好的
可也就那几个文科擅长
到了理科一样得摇人
我娃犟着不请老师犟了几个月
现在积分一个礼拜积不明白
找个老师立刻发现带飞真香
我就说那你这几个月耗着有什么意义呢
所以有感而发
人活着不要闲着没事争什么气
该怂就怂
跟老师学本事不丢人
【 在 mytt (跳跳) 的大作中提到: 】
: 有的，你有自学能力，你会持续不断的进步，比如俩娃的教育。。。
: 很多很多人不会了，顶多上来就要问结论了，然后说不定就听了谁的就去实行了，这已经算好的了，还有那种不会也不研究也不问的，估计占大多数，那就是没有一丁点自学能力了。
: 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: : 没有 我现在教完俩娃了
☆─────────────────────────────────────☆
mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 10:53:44 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
牛顿和冯诺伊曼包括爱因斯坦也不能用中文学啊
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 但我娃用中文还学不了，只是个语言差别。
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cainaonao (这些记号用用就熟悉了) 于 (Fri Sep 19 10:55:19 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
笑喷
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
☆─────────────────────────────────────☆
bdt (bdt) 于 (Fri Sep 19 10:55:38 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
同意，离开学校以后发现自学能力和对运动的热爱是学生生涯留下的最大财富
【 在 rpking4 的大作中提到: 】
: 自学是一件效率非常高的事儿 -- 网上有足够多的信息，甚至现在有AI能手把手的教。
: 更重要的是，自学能力是永远不过时的重要技能，甚至可能是最重要的技能。
:
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 10:56:46 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
会自学和自学会是两回事啊
自学一个礼拜没学明白懂得去找资源那已经是自学了
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 事实就是如此
: 大多数人在大多数领域都是没什么自学能力的
: 就算有
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 10:57:25 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这话怎么说呢
比如我吧，什么笛卡尔开普勒
看了就是“看”了，不带理解的
多少巨人的肩膀给站
那也没用，不费那劲了吧
牛哥一站，就站出新内容了
那肯定是因为他本人牛
他这一说“我站在巨人的肩膀上”
那我不敢信啊
别人怎么站了只头晕不带一点进益的
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 牛顿说的是事实并不是什么漂亮话，他借鉴了很多前人的理论和经验没有笛卡尔，开普勒，伽利略....就不会有万有引力，运动三定 ...
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 10:57:46 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 跟不愿意轻易进入自学的人比
: 那肯定是你近嘛。。。
:
我说了引导的结果。谁做都一样。比如我娃问我某个词啥意思，某个概念怎么回事，不好意思我真的不会。我就当着他面谷歌。不懂的我也会和他一起找视频课程。时间长了他就知道我水平不灵懒得再问我。比如看到Habsburg Family and Baroque这种, 他就知道我的文化水平不够，自己搞定。完事还讲给我听。
☆─────────────────────────────────────☆
Ivye (忽而盛夏) 于 (Fri Sep 19 10:58:39 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
现在有啥积分是查资料查不出来有人带能积出来的？自学也不意味着啥都要从头到尾自己来啊 到脑力极限了或者有时间限制看看答案总结一下自己思维漏洞就是啊 当然有人带肯定省力很多 可估计后面AI可以做很大一部分这块工作
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 事实就是如此
: 大多数人在大多数领域都是没什么自学能力的
: 就算有
: 也只是因为新手村难度低
: 给了自己我上我也行的错觉
: 等难度高了也就不行了
: 智商天花板如此
: 要敢于面对现实
:
: 我自己算学习好的
: 可也就那几个文科擅长
: 到了理科一样得摇人
: 我娃犟着不请老师犟了几个月
: 现在积分一个礼拜积不明白
: 找个老师立刻发现带飞真香
: 我就说那你这几个月耗着有什么意义呢
: 所以有感而发
: 人活着不要闲着没事争什么气
: 该怂就怂
: 跟老师学本事不丢人
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 10:58:50 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 牛顿和冯诺伊曼包括爱因斯坦也不能用中文学啊
我意思是用中文学和用英文学并没啥难易区别，一样的知识。
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 11:04:14 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我给娃讲题，不管我会不会，我都让她 跟着我的 思路 走一下
现阶段，即使我不会的题， 这个思考过程对她来说也是有价值的
用搜索引擎、用AI 都是同样的， 慢慢学着自己找工具找资源找老师
终生受益的事
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 10:57:46 2025), 站内
:
: 【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: : 跟不愿意轻易进入自学的人比
: : 那肯定是你近嘛。。。
: :
: 我说了引导的结果。谁做都一样。比如我娃问我某个词啥意思，某个概念怎么回事，不好意思我真的不会。我就当着他面谷歌。不懂的我也会和他一起找视频课程。时间长了他就知道我水平不灵懒得再问我。比如看到Habsburg Family and Baroque这种, 他就知道我的文化水平不够，自己搞
: 定。完事还讲给我听。
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 111.199.84.*]
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 11:07:59 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
牛顿本人姓牛是毫无疑问的，站在别人的肩膀上也是毫无疑问的
当时是科学革命的高峰时期，同时代还有很多重大发现，就算天文物理领域还有很多重大发现，牛顿也没发现，还有牛顿和别人同时发现但牛顿是错的，更不说微积分这种非常有争议的东西
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 这话怎么说呢
: 比如我吧，什么笛卡尔开普勒
: 看了就是“看”了，不带理解的
: ...................
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 11:12:50 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 我给娃讲题，不管我会不会，我都让她 跟着我的 思路 走一下
: 现阶段，即使我不会的题， 这个思考过程对她来说也是有价值的
: 用搜索引擎、用AI 都是同样的， 慢慢学着自己找工具找资源找老师
: ...................
所以就是个简单引导，都说着那么高大上。就是家长管太多。只要不是拔苗助长那所有孩子都可以的。再比如这里一聊数学就是奥数多难的题，这么难为孩子那真的把我家孩子往死了整了。但是找套简单易懂的教材，每天轻松看几页那也是自学。就算没啥大兴趣时间长了积累的也不错。
☆─────────────────────────────────────☆
tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 11:16:01 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
找AI和找老师都是找
那为啥不找老师呢
带着“自学”光环的知识更高尚吗？
不要自己骗自己嘛
要看本质
【 在 Ivye (忽而盛夏) 的大作中提到: 】
: 现在有啥积分是查资料查不出来有人带能积出来的？自学也不意味着啥都要从头到尾自己来啊 到脑力极限了或者有时间限制看看答案总结一下自己思维漏洞就是啊 当然有人带肯定省力很多 可估计后面AI可以做很大一部分这块工作
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 11:17:59 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
那这“自学”也太宽泛了吧
只要试过了就算自学？
我估计版上言必称自学的群体不是这么定义的
不然不会有那么多莫名其妙的优越感
【 在 mytt (跳跳) 的大作中提到: 】
: 会自学和自学会是两回事啊
: 自学一个礼拜没学明白懂得去找资源那已经是自学了
: 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: : 事实就是如此
☆─────────────────────────────────────☆
Ivye (忽而盛夏) 于 (Fri Sep 19 11:19:04 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
AI更随时随地随叫随到：）
说起来更重要的还是维护好娃的兴趣啊 有探索欲才有后面这一堆 否则资料再齐人力再足也是白搭
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 找AI和找老师都是找
: 那为啥不找老师呢
: 带着“自学”光环的知识更高尚吗？
: 不要自己骗自己嘛
: 要看本质
☆─────────────────────────────────────☆
tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 11:23:22 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
等你娃再大一点
你就会发现“兴趣”是很低级的东西
如果凭着兴趣才能学习
那么遇到没兴趣又必须学的时候该怎么办呢？
学习的动力
是明白get things done和实现目标的必要性
这一点是远远凌驾于兴趣之上的
【 在 Ivye (忽而盛夏) 的大作中提到: 】
: AI更随时随地随叫随到：）
: 说起来更重要的还是维护好娃的兴趣啊 有探索欲才有后面这一堆 否则资料再齐人力再足也是白搭
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
☆─────────────────────────────────────☆
mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 11:28:04 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我理解就是“自发主动学习”，过程可以优化
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 那这“自学”也太宽泛了吧
: 只要试过了就算自学？
: 我估计版上言必称自学的群体不是这么定义的
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
ppzhuzhu (日光穿竹) 于 (Fri Sep 19 11:34:25 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
不会吧，我觉得自学更方便更能深度学习啊
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 完了 我一不小心又结束话题了……
: 讲真但凡有人教谁去自学啊 傻不傻
☆─────────────────────────────────────☆
Ivye (忽而盛夏) 于 (Fri Sep 19 11:35:16 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
对 我想让娃自学 也没指望他能自个儿解决所有问题 — 那得是神仙 能让大人少费点力气就够了 随年岁增长希望大人需要介入的越来越少
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 我理解就是“自发主动学习”，过程可以优化
☆─────────────────────────────────────☆
mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 11:38:27 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
是吧，全世界都没人啥都能搞明白。
首先知道有问题，其次能主动寻找资源解决问题，就相当可以了。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 对 我想让娃自学 也没指望他能自个儿解决所有问题 — 那得是神仙 能让大人少费点力气就够了 随年岁增长希望大人需要介入的越来越少
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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walalala (walalalalalalala) 于 (Fri Sep 19 11:42:25 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我觉得，如果这个时间不自学也是玩，那么还不如自学
不过不知道自学的定义是啥，我就是扔一本练习册让娃做，自己看例题自己做
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
☆─────────────────────────────────────☆
smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 11:55:03 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: AI更随时随地随叫随到：）
: 说起来更重要的还是维护好娃的兴趣啊 有探索欲才有后面这一堆 否则资料再齐人力再足也是白搭
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
AI时代更重要的是自学。知道自己要了解什么，也就是会提问。AI和人不一样，并不会主动教你。
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Sep 19 12:02:23 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
学习都是自己学的，别人替不了。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Sep 19 12:04:10 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
其实无所谓的事，当年你肯定对英语并不感兴趣。
就算节省了时间，你也是把过多的时间花在感兴趣的事上，而不是去进步。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 意思如果我教我自己
: 那么每天学同样的时间
: 原本六年的事情其实三年可以干完
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Fri Sep 19 12:11:05 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
如果把探索能力当作一个培养目标，自学就是方案之一
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 看人。。。
: 比如冯诺依曼这级别的
: 学科在他之前不存在，在他之后以他为准
☆─────────────────────────────────────☆
luoxiaogui (罗小癸) 于 (Fri Sep 19 12:12:07 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
自学是唯一的一种真正有效的学习方式，耗时值得，
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 标 题: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Thu Sep 18 13:41:34 2025), 站内
:
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
:
: --
:
:
: ※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 92.92.126.*]
:
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Sep 19 12:12:07 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这个还是学的跨难度了。。。
其实大多数人对不赚钱的事都不感兴趣。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 事实就是如此
: 大多数人在大多数领域都是没什么自学能力的
: 就算有
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
luoxiaogui (罗小癸) 于 (Fri Sep 19 12:13:03 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
赞成你的意见，
【 在 rpking4 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Thu Sep 18 14:24:39 2025), 站内
:
: 自学是一件效率非常高的事儿 -- 网上有足够多的信息，甚至现在有AI能手把手的教。
:
: 更重要的是，自学能力是永远不过时的重要技能，甚至可能是最重要的技能。
:
:
:
: 【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: : 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 36.112.81.*]
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almondwu (Baulson·胖子控) 于 (Fri Sep 19 12:40:32 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
冯诺伊曼站在巨人的肩膀上是自学，孩子遇到不会的题去网上找个答案算自学，我打个游戏卡住了去网上找个攻略估计也算自学呢
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 所以就是个简单引导，都说着那么高大上。就是家长管太多。只要不是拔苗助长那所有孩子都可以的。再比如这里一聊数学就是奥数多难的题，这么难为孩子那真的把我家孩子往死了整了。但是找套简单易懂的教材，每天轻松看几页那也是自学。就算没啥大兴趣时间长了积累的也不错。
: --
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 13:07:59 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
民科夜观天象，参悟宇宙也是自学
【 在 almondwu 的大作中提到: 】
: 冯诺伊曼站在巨人的肩膀上是自学，孩子遇到不会的题去网上找个答案算自学，我打个游戏卡住了去网上找个攻略估计也算自学呢 ...
☆─────────────────────────────────────☆
tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 13:10:24 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我给娃摇个外援也算自学了
原来自学是个筐
啥都往里装
带自学标签的知识它更高尚吗？
学会了就行了吧
为啥要讲究这个
不懂
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 民科夜观天象，参悟宇宙也是自学
:
:
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 13:10:26 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
你可以感受一下，AI带着娃跑偏的感觉
只说个人
我娃是不许他觉得AI是老师的
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: AI更随时随地随叫随到：）说起来更重要的还是维护好娃的兴趣啊 有探索欲才有后面这一堆 否则资料再齐人 ...
☆─────────────────────────────────────☆
almondwu (Baulson·胖子控) 于 (Fri Sep 19 13:11:07 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
不得不说，这比冯诺伊曼还厉害
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
:
: 民科夜观天象，参悟宇宙也是自学
: --
:
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 13:14:00 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
是的，必须的
兴趣驱动，自愿热爱与投入，心流
主动去搜集资料并总结
所有培养自学的要素都齐全
【 在 almondwu 的大作中提到: 】
: 不得不说，这比冯诺伊曼还厉害 ...
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 13:14:28 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
因为要脱手，要脱手啊
自学是啥定义不重要，重要的是操盘手的目标
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 13:10:24 2025), 站内
:
: 我给娃摇个外援也算自学了
: 原来自学是个筐
: 啥都往里装
: 带自学标签的知识它更高尚吗？
: 学会了就行了吧
: 为啥要讲究这个
: 不懂
:
: 【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
: :
: : 民科夜观天象，参悟宇宙也是自学
: :
: :
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 142.179.74.*]
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 13:17:49 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
因为自学就是高人一等啊
从冯哥牛哥到参悟宇宙的民科哥
都能带人进入“前无古人”的境界
至于这种境界具体是啥，那看他本人
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 我给娃摇个外援也算自学了原来自学是个筐啥都往里装带自学标签的知识它更高尚吗？学会了就行了吧为啥要讲究这个不懂 ...
☆─────────────────────────────────────☆
mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 13:18:02 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
不对吧
仅仅是你给娃摇外援那不一定算自学。
“娃自己去研究了一个星期”，这个前提条件很重要，然后你觉得娃研究不出来，帮忙摇了外援，更好的情况是娃主动寻求外援
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 我给娃摇个外援也算自学了
: 原来自学是个筐
: 啥都往里装
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 13:18:35 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
按脱手算的话
把娃甩给补课班的都算自学
我感觉自学优越群体不是这个意思哎
所以这又变成一道语文题
【 在 DreamDreams (光风霁月) 的大作中提到: 】
: 因为要脱手，要脱手啊
:
: 自学是啥定义不重要，重要的是操盘手的目标
:
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 13:20:14 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我是有原则的，甩给培训班这种可不屑于称其为脱手
那只能叫甩手
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 13:18:35 2025), 站内
:
: 按脱手算的话
: 把娃甩给补课班的都算自学
: 我感觉自学优越群体不是这个意思哎
: 所以这又变成一道语文题
:
: 【 在 DreamDreams (光风霁月) 的大作中提到: 】
: : 因为要脱手，要脱手啊
: :
: : 自学是啥定义不重要，重要的是操盘手的目标
: :
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 13:20:39 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这就很迷了
假如说
我娃研究了一天然后摇外援 算不算自学？
研究了一个小时呢？
十分钟呢？
极端一点
看了一眼就打算摇外援 算不算自学？
自学不自学 是按“自”的时长来算吗？
那这个分界线在哪里？
【 在 mytt (跳跳) 的大作中提到: 】
: 不对吧
: 仅仅是你给娃摇外援那不一定算自学。
: “娃自己去研究了一个星期”，这个前提条件很重要，然后你觉得娃研究不出来，帮忙摇了外援，更好的情况是娃主动寻求外援
: 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
☆─────────────────────────────────────☆
tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 13:21:31 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
本版自学的我只见过八岁微积分
因为家长说没管过也没讲过
其他的都只是完成任务的乖孩子
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 因为自学就是高人一等啊
: 从冯哥牛哥到参悟宇宙的民科哥
: 都能带人进入“前无古人”的境界
☆─────────────────────────────────────☆
tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 13:22:25 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这就是谈玄的坏处了
真要刨根问底
发现都缺少严格定义
【 在 DreamDreams (光风霁月) 的大作中提到: 】
: 我是有原则的，甩给培训班这种可不屑于称其为脱手
:
: 那只能叫甩手
:
☆─────────────────────────────────────☆
DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 13:25:30 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
本来也就是谈个大概，哪那么多精确定义
互相明白的就叫 志同道合
讲不清楚的就算 道不同不相为谋
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 这就是谈玄的坏处了
: 真要刨根问底
: 发现都缺少严格定义
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 13:26:21 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
关键在于自主啊，自己研究的时长不是关键点
娃自己研究了一天，然后搞不出来，要求外援，就算
娃看了一眼不会就算求了，你整了个外援灌给他，不算
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 这就很迷了
: 假如说
: 我娃研究了一天然后摇外援 算不算自学？
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 13:29:33 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
笑着哭说，你可以试试一门课
Philosophie
难度不高，普通中学生即可入门
专门的谈玄课，制式模版写作
第一段先讲定义，第二段讲历史流派
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 本来也就是谈个大概，哪那么多精确定义互相明白的就叫 志同道合讲不清楚的就算& ...
☆─────────────────────────────────────☆
DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 13:31:09 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
嗯， 我对这个不大感兴趣
好玩的东西辣么多，要让娃脱手也都是为了我有时间玩
还是不花这 时间了
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 13:29:33 2025), 站内
:
:
: 笑着哭说，你可以试试一门课
: Philosophie
:
: 难度不高，普通中学生即可入门
: 专门的谈玄课，制式模版写作
: 第一段先讲定义，第二段讲历史流派
:
:
: 【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: : 本来也就是谈个大概，哪那么多精确定义互相明白的就叫 志同道合讲不清楚的就算& ...
: --
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: ※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 92.92.129.*]
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almondwu (Baulson·胖子控) 于 (Fri Sep 19 13:34:55 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我觉得求助无门自己生啃才算自学。现在和过去不一样了，资源极大丰富，求助无门不太可能，所以自学相当于没苦硬吃。和自学还搭的上边儿的是软实力的培养，真得自己一点一点从实践中历练。
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 关键在于自主啊，自己研究的时长不是关键点
:
: 娃自己研究了一天，然后搞不出来，要求外援，就算
: 娃看了一眼不会就算求了，你整了个外援灌给他，不算
: --
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 13:36:00 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
最实在的说，进入初中开始甩手给课内体系
高中基本都可以甩给课内
绝大多数孩子
普通教育课内这套能到120/150就少了
低年级，超前的扩展的多
越来越回归
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 嗯， 我对这个不大感兴趣好玩的东西辣么多，要让娃脱手也都是为了我有时间玩还是 ...
☆─────────────────────────────────────☆
tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 13:38:15 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
其实没有差别
只不过前者仿佛干了点事情 有块遮羞布而已
效率来说还不如后者
看不出来自己能不能搞定 本身就是没学明白的表现
【 在 mytt (跳跳) 的大作中提到: 】
: 关键在于自主啊，自己研究的时长不是关键点
:
: 娃自己研究了一天，然后搞不出来，要求外援，就算
: 娃看了一眼不会就算求了，你整了个外援灌给他，不算
☆─────────────────────────────────────☆
DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 13:39:24 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
都是参加高考，不搞课内搞啥，是吧？
竞赛咱也不是那块料，没必要去做分母
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 13:36:00 2025), 站内
:
:
: 最实在的说，进入初中开始甩手给课内体系
: 高中基本都可以甩给课内
: 绝大多数孩子
: 普通教育课内这套能到120/150就少了
:
:
: 低年级，超前的扩展的多
: 越来越回归
:
:
: 【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: : 嗯， 我对这个不大感兴趣好玩的东西辣么多，要让娃脱手也都是为了我有时间玩还是 ...
: --
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: ※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 92.92.129.*]
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 13:40:42 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
虽然现在 还看不出来，但是 脑袋里（不光是大人还是娃）有根弦
绷着争取早日能看出来，我觉得这区别还是挺大的
目标总是要有的，万一实现了呢
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 13:38:15 2025), 站内
:
: 其实没有差别
: 只不过前者仿佛干了点事情 有块遮羞布而已
: 效率来说还不如后者
: 看不出来自己能不能搞定 本身就是没学明白的表现
:
: 【 在 mytt (跳跳) 的大作中提到: 】
: : 关键在于自主啊，自己研究的时长不是关键点
: :
: : 娃自己研究了一天，然后搞不出来，要求外援，就算
: : 娃看了一眼不会就算求了，你整了个外援灌给他，不算
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 142.179.74.*]
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 13:41:00 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这不是一个事。
资源是太多了，灌给你的是不是你需要的呢，现在课内那些玩意绝大部分是在浪费时间，根本没有效率。
会自学就目标更明确，浪费时间少。
【 在 almondwu 的大作中提到: 】
: 我觉得求助无门自己生啃才算自学。现在和过去不一样了，资源极大丰富，求助无门不太可能，所以自学相当于没苦硬吃。和自学还搭的上边儿的是软实力的培养，真得自己一点一点从实践中历练。
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 13:42:27 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
是的，实实在在的交给课内体系
家长也是很放松的
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 都是参加高考，不搞课内搞啥，是吧？竞赛咱也不是那块料，没必要去做分母 ...
☆─────────────────────────────────────☆
mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 13:42:27 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
就是那个独立思考的过程很重要，结果往往不重要了。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 其实没有差别
: 只不过前者仿佛干了点事情 有块遮羞布而已
: 效率来说还不如后者
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 13:44:08 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
同意
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 13:42:27 2025), 站内
:
: 就是那个独立思考的过程很重要，结果往往不重要了。
: 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: : 其实没有差别
: : 只不过前者仿佛干了点事情 有块遮羞布而已
: : 效率来说还不如后者
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 111.193.110.*]
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 13:44:27 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这个必须赞
人群里有一些少数，是同龄里最强的一批
可以做一些别人不做的事情
他做是学习，别人做是劈叉
当他决定了自己要做，那就去做
【 在 almondwu 的大作中提到: 】
: 我觉得求助无门自己生啃才算自学。现在和过去不一样了，资源极大丰富，求助无门不太可能，所以自学相当于没苦硬吃。和自学还搭的 ...
☆─────────────────────────────────────☆
tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 13:45:08 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
你们都太勤劳了
我比较懒
我觉得能用外力的就不要自己死磕
完全看不出好处在哪里
【 在 DreamDreams (光风霁月) 的大作中提到: 】
: 虽然现在 还看不出来，但是 脑袋里（不光是大人还是娃）有根弦
: 绷着争取早日能看出来，我觉得这区别还是挺大的
: 目标总是要有的，万一实现了呢
:
☆─────────────────────────────────────☆
DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 13:52:31 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我觉得好处就是，娃能解决她智商所及范围内的问题
不习惯于这一套 自己思考的 健身操，娃的脑回路锻炼的不够
我对我娃的观察是，她智商应该是比我高
之前学的小奥， 有些题我看一眼都觉得烧脑， 不想往下看，她能做
但是有些明明 在我看来是 common sense的东西，她往往做错
然后我讲一遍很快就会了
我的总结就是，她没有主动动脑筋解决一些 不熟悉的场景或者问题的能力
自学就是这个能力的最好练习，一举两得，既解决了脱手问题，也解决了
她思考习惯的问题
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 13:45:08 2025), 站内
:
: 你们都太勤劳了
: 我比较懒
: 我觉得能用外力的就不要自己死磕
: 完全看不出好处在哪里
:
: 【 在 DreamDreams (光风霁月) 的大作中提到: 】
: : 虽然现在 还看不出来，但是 脑袋里（不光是大人还是娃）有根弦
: : 绷着争取早日能看出来，我觉得这区别还是挺大的
: : 目标总是要有的，万一实现了呢
: :
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 142.179.74.*]
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 13:56:22 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
按说，自学适应范围虽然狭窄
但总有适应的区域
比如你说的这个情况
从全校中上走到顶部，这就是最适合的
人群中哪怕100个有99个不合适，你这就是合适
争学校绝对头部的必杀技
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 我觉得好处就是，娃能解决她智商所及范围内的问题不习惯于这一套 自己思考的 健身操，娃的脑回路锻炼的不 ...
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almondwu (Baulson·胖子控) 于 (Fri Sep 19 14:01:40 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
那你自学之后是义务教育的课不用上了还是作业不用做了还是试不用考了？
【 在 mytt 的大作中提到: 】
:
: 这不是一个事。
: 资源是太多了，灌给你的是不是你需要的呢，现在课内那些玩意绝大部分是在浪费时间，根本没有效率。
: 会自学就目标更明确，浪费时间少。
: --
:
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Fri Sep 19 14:04:57 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
自学如果算个技能包，每个人都应该掌握吧
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 按说，自学适应范围虽然狭窄
: 但总有适应的区域
: 比如你说的这个情况
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 14:05:30 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我家娃没自学课内啊，上课还在听老师灌输知识
有空就干点别的，最近在搞3d打印，还在研究做视频
【 在 almondwu 的大作中提到: 】
: 那你自学之后是义务教育的课不用上了还是作业不用做了还是试不用考了？
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 14:05:44 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
是这个。。。看得出孩子年级不高
【 在 almondwu 的大作中提到: 】
: 那你自学之后是义务教育的课不用上了还是作业不用做了还是试不用考了？ ...
☆─────────────────────────────────────☆
metrozz (找感觉) 于 (Fri Sep 19 14:06:08 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
自学的关键是及时有老师反馈，十一经常会让学生先自己预习，之后上课就先考试，让学生发现问题再去听老师讲。如此反复，就是让学生学会怎么自学。
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 14:07:15 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
目标很宏大，愿望很美好
实际职普分流55开
所以讲愿景，和讲实际操作，不太一样的呀
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
: 自学如果算个技能包，每个人都应该掌握吧 ...
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almondwu (Baulson·胖子控) 于 (Fri Sep 19 14:10:22 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
所以现在自学的定义很宽泛了，课外自行学点儿啥都能算自学
【 在 mytt 的大作中提到: 】
:
: 我家娃没自学课内啊，上课还在听老师灌输知识
: 有空就干点别的，最近在搞3d打印，还在研究做视频
: --
:
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mytt (跳跳) 于 (Fri Sep 19 14:11:06 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
刚开学跟年级主任也是班主任申请了部分课免修，她去学校沟通了一圈说是没这先例，让自己上课看看书，别打扰别人
【 在 almondwu 的大作中提到: 】
: 那你自学之后是义务教育的课不用上了还是作业不用做了还是试不用考了？
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almondwu (Baulson·胖子控) 于 (Fri Sep 19 14:11:22 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
所以最后不同的观点都归结于不同的定义，也就是不同的认知
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
:
: 是这个。。。看得出孩子年级不高
: --
:
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Fri Sep 19 14:23:21 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
就算职业学校，也得学点技能，才能有碗饭吃
比如学修车，学校教的师傅教的都是有限，自己得找书、手册、视频去提升技能
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 目标很宏大，愿望很美好
: 实际职普分流55开
:
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Fri Sep 19 14:24:30 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
没有老师带着，自己驱动自己，找资料学习都是自学吧
【 在 almondwu (Baulson·胖子控) 的大作中提到: 】
: 所以现在自学的定义很宽泛了，课外自行学点儿啥都能算自学
: 【 在 mytt 的大作中提到: 】
: :
: : 我家娃没自学课内啊，上课还在听老师灌输知识
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almondwu (Baulson·胖子控) 于 (Fri Sep 19 14:28:34 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这已经算是比较严格意义上的自学了吧，自我驱动加自己独立学习
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
:
: 没有老师带着，自己驱动自己，找资料学习都是自学吧
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 14:29:13 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
当你觉得你合适，你就自己去做
因为人群中总有合适的
在“想做就自己去做”这点上，我和你没有区别
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
: 就算职业学校，也得学点技能，才能有碗饭吃比如学修车，学校教的师傅教的都是有限，自己得找书、手册、视频去提升技能 ...
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Fri Sep 19 14:31:26 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我觉得这个能力还挺重要的，比较接近成年后的实际情况和要求
【 在 almondwu (Baulson·胖子控) 的大作中提到: 】
: 这已经算是比较严格意义上的自学了吧，自我驱动加自己独立学习
: 【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
: :
: : 没有老师带着，自己驱动自己，找资料学习都是自学吧
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 14:32:20 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
你这总结不对啊
你娃缺某些common sense做不出某些题
那就补充common sense
这跟缺思考没关系
common sense靠知道 不是靠思考
该知道的都知道了 但是做不出
这是缺思考
【 在 DreamDreams (光风霁月) 的大作中提到: 】
: 我觉得好处就是，娃能解决她智商所及范围内的问题
:
: 不习惯于这一套 自己思考的 健身操，娃的脑回路锻炼的不够
:
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Fri Sep 19 14:32:57 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
没毛病
朴素的想法就是学以致用，未来需要啥技能，就尽可能的安排上
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 当你觉得你合适，你就自己去做
: 因为人群中总有合适的
:
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jitters (herangue) 于 (Fri Sep 19 14:40:22 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
数学必须自己死磕，数学太抽象，根本不是老师能讲明白的，都是学生自己想明白的
【 在 tokilltime (tokilltime) 的大作中提到: 】
: 你们都太勤劳了
: 我比较懒
: 我觉得能用外力的就不要自己死磕
: 完全看不出好处在哪里
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 14:42:43 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我用词 不准确，我说的common sense就是我认为智商正常的 人
应该能 想到这里， 并不是说她缺知识
找不到合适的词， 就用common sense凑数了
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 14:32:20 2025), 站内
:
: 你这总结不对啊
: 你娃缺某些common sense做不出某些题
: 那就补充common sense
: 这跟缺思考没关系
: common sense靠知道 不是靠思考
: 该知道的都知道了 但是做不出
: 这是缺思考
:
: 【 在 DreamDreams (光风霁月) 的大作中提到: 】
: : 我觉得好处就是，娃能解决她智商所及范围内的问题
: :
: : 不习惯于这一套 自己思考的 健身操，娃的脑回路锻炼的不够
: :
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 142.179.74.*]
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paipaixiong (paipaixiong) 于 (Fri Sep 19 14:43:26 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
是这样没错，就像温室里面花儿总是长得快，开的艳。但是总有离开温室的情况，这时候你会发现温室的根它就是不强壮，适应能力也不行
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 14:57:56 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 按说，自学适应范围虽然狭窄
: 但总有适应的区域
: 比如你说的这个情况
: ...................
你这想的都是校内那点事。能自学的范围大多了。
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 15:08:45 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
换个老师试试
【 在 jitters (herangue) 的大作中提到: 】
: 数学必须自己死磕，数学太抽象，根本不是老师能讲明白的，都是学生自己想明白的
:
:
: 【 在 tokilltime (tokilltime) 的大作中提到: 】
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 15:09:05 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这是能力够强的，他自己去做
区别在于怎么对待人群中的大多数
不适应自己去拼的那群
是一个“美设好愿景”就必须他们也做
或跟目前一样
牛人设计好路线，绝大多数人学习
尽量别往民科路上冲
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
: 没毛病朴素的想法就是学以致用，未来需要啥技能，就尽可能的安排上 ...
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 15:12:20 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我估计你可能还是没整理清楚问题的性质
有些题是给定了条件后就能推理出来的 比如数学题
有些题是需要补充信息才能推理出来的 比如老板和你意见相左 你打算怎么办
后一种问题是需要思考 但思考是第二步
【 在 DreamDreams (光风霁月) 的大作中提到: 】
: 我用词 不准确，我说的common sense就是我认为智商正常的 人
: 应该能 想到这里， 并不是说她缺知识
:
: 找不到合适的词， 就用common sense凑数了
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Fri Sep 19 15:13:03 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
自学说白了就是主动做事的能力，不分强弱，也不分老幼，都需要
自学怎么和民科联系起来了，没懂
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 这是能力够强的，他自己去做
:
:
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 15:15:37 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这模版不错哎
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 笑着哭说，你可以试试一门课
: Philosophie
:
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 15:21:20 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
热爱所以投入，自觉学习，勤于总结
以上每一条
夜观星象推断大势的民科，全符合
他热爱学习的心，甚于孩子热爱自学数学
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
: 自学说白了就是主动做事的能力，不分强弱，也不分老幼，都需要自学怎么和民科联系起来了，没懂 ...
☆─────────────────────────────────────☆
rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Fri Sep 19 15:26:23 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这个“他”是谁？
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 热爱所以投入，自觉学习，勤于总结
: 以上每一条
: 夜观星象推断大势的民科，全符合
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 15:27:24 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这就说到英语国家对歪果学生友好了
高中插班也行，IB也行
都能过高考招生关
Philosophie 这种考法
对于中途插班的学生极度不友好
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 这模版不错哎 ...
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 15:29:15 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
可能是民科，也可能是冯诺哥
在“自己拿定主意干自己的”
和“找资料定计划我想到就干”
这个尺度上，他们是一样的
甚至自学的热情民科哥可能高于冯哥
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
: 这个“他”是谁？ ...
☆─────────────────────────────────────☆
tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 15:31:53 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
比起英语国家的弱智五段论
确实是你们这个模版厉害
硕博论文浓缩版
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 这就说到英语国家对歪果学生友好了
: 高中插班也行，IB也行
: 都能过高考招生关
☆─────────────────────────────────────☆
rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Fri Sep 19 15:33:57 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
接不上了
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 可能是民科，也可能是冯诺哥
:
:
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 15:36:32 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
然而实际写出来，人群平均水平也就那样
优秀文章没几根
这就讲个上不封顶下不保底
差起来也是让改卷老师吐隔夜饭的
就是个踏实学呗。。。学成几分算几分
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 比起英语国家的弱智五段论确实是你们这个模版厉害硕博论文浓缩版 ...
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 15:37:06 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
实在了。。。
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
: 接不上了 ...
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Wolfganstein (Wolfganstein) 于 (Fri Sep 19 15:42:11 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
这样说吧，自学如果是为了学习知识本身，那是非常高效、非常有意思的事情，如果是为了考试，的确效率非常低……
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Sep 19 15:54:13 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
照猫画虎 也比照猪画虎强啊（这里没有看不起猪的意思
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 然而实际写出来，人群平均水平也就那样
: 优秀文章没几根
: 这就讲个上不封顶下不保底
☆─────────────────────────────────────☆
almondwu (Baulson·胖子控) 于 (Fri Sep 19 16:09:24 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我同意你说的，不过成年人学习内容和学习动机和学生时代截然不同。如果单论学生时代，不管咋学目的都是学会，所以什么方式效率高就用什么方式学，也不必执着于自学。
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
: 我觉得这个能力还挺重要的，比较接近成年后的实际情况和要求
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 17:25:35 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
目前个人比较倾向“人群百分位”这种说法
有一群人，哪种考法都无所谓的
其实。。。哪个课本哪个学习顺序也不是很要紧
最后很可能还是同一群人学明白了
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 照猫画虎 也比照猪画虎强啊（这里没有看 ...
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swiminriver (all in my heart) 于 (Fri Sep 19 17:28:20 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
呵呵
所有学习本质上都是自学
自己不学，以现在的技术没法灌进去
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 17:53:42 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
以正常学校教育为界限的话
说的是监管力度的区别
赛博朋克世界另算
【 在 swiminriver 的大作中提到: 】
: 呵呵所有学习本质上都是自学自己不学，以现在的技术没法灌进去 ...
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 18:10:36 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 以正常学校教育为界限的话
: 说的是监管力度的区别
:
: ...................
你要先定义好啥算自学？是不是只校内要求的课程算。讨论的概念都一样。
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INSTANTUSER (猪猪侠) 于 (Fri Sep 19 19:12:47 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
雀食，没有清楚的定义，就没法讨论
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 你要先定义好啥算自学？是不是只校内要求的课程算。讨论的概念都一样。
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Fri Sep 19 19:29:04 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我来说一下自学的坑吧：
没有特别好老师带的情况下 全靠自己摸索 一是散 自己能直觉意识到哪块是个大珠子 可串起来成体系的少 别人学起来像有个全景地图知道哪块有哪些个知识点如何连起来 我基本就是蒙头做的一块块解锁地图 缺少大局观 二是输出能力 就是凭着所谓悟性自己搞懂个七七八八窗户纸将破未破 自个儿做题考试是够了 让给别人讲经验指导别人学习就抓瞎了 感觉全是本能反应没法迁移到别人身上 像TKT那样洋洋洒洒来一篇如何写作文想都不要想 — 虽然经他一说我也是恍然大悟的感觉 当然这也很可能是个人能力不是自学的锅
但讨论的分歧更像是在自学的定义上 我觉得我支持的自学更在于主动性 在“思” 没有这个内化的过程就算再好的老师带着也是白搭 孩子学了有问题正说明他主动思考了 那找资料也好摇人也罢解决问题就是 我也从来不否认有好老师带着高屋建瓴的好处 只是说不能把孩子用各种班填满导致没有思考内化的时间
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 当你觉得你合适，你就自己去做
: 因为人群中总有合适的
: 在“想做就自己去做”这点上，我和你没有区别
- 来自 水木说
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 19:34:50 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
啊。。。到目前为止，我感觉到的分歧是这样的
个人从未反对能力足够的孩子/成人
去脱离监管自己开拓疆土
说明“自学最高能拿到什么好处”
这个是不用证明的
上限奇高，完全不封顶啊
分歧在于，能力未足的人
是否应该进入这个区域
此地下限奇低，完全不保底啊
所以鼓励“所有人都该自学”，个人不同意
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 我来说一下自学的坑吧：没有特别好老师带的情况下 全靠自己摸索 一是散 自己能直觉意识到哪块 ...
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 19:37:29 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
就这么说，略劝一句
说完了，只为自己安心，不为你
小孩已经超过三年级
一说起语文还是（多看动画片/科普书）
不如你关注一下孩子的学校水平
是否因为普遍英语水平低，放松了教学
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 你要先定义好啥算自学？是不是只校内要求的课程算。讨论的概念都一样。 ...
☆─────────────────────────────────────☆
Ivye (忽而盛夏) 于 (Fri Sep 19 19:47:22 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
咱们讨论教孩子的 就算版上的按稀缺性也顶多万分之一到百万分之一量级 好的方法还是有可能迁移到娃身上的 你老拿几十年几百年一遇的半神出来 那咱也不敢越级碰瓷啊。。。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 看人。。。
: 比如冯诺依曼这级别的
: 学科在他之前不存在，在他之后以他为准
: 谁敢教他
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 19:48:10 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
看自信度，看自己对水平的评估
如果按高考数学平均分50/150算
人群正常水平，课内高中学业
90+％都可以直接说：别整事，跟好课堂
如果你的自信度是高中学霸级别
没问题，必须自己学
多思考，多自己看
在老师讲课的基础上，自己也要有思考
如果对标冯曼哥，可以更松弛些
这回该说
课内算什么，你也把这点内容看得太高了吧
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 我来说一下自学的坑吧：没有特别好老师带的情况下 全靠自己摸索 一是散 自己能直觉意识到哪块 ...
☆─────────────────────────────────────☆
Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 19:53:12 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
拿冯曼哥做栗子，应该推出“课内不算啥”
该咋浪咋浪
俺这么悲观的对待自学
说明水平差太远，不是啊
那就没到这么轻松的能力范围呢
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 咱们讨论教孩子的 就算版上的按稀缺性也顶多万分之一到百万分之一量级 好的方法还是有可能迁移到娃身上的 ...
☆─────────────────────────────────────☆
smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 20:28:29 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 就这么说，略劝一句
: 说完了，只为自己安心，不为你
:
: ...................
我觉得啊，你不要犯某个人的毛病，对不认识的人胡乱猜想。我家孩子是才到三年级而已，课内真没什么难的。说起来看那点英文动画是幼儿园的事，并不会因为语文看动画。科普倒是中英文都看，英文因为质量高所以看得多些。但看科普确实提高认知，艺术哲学历史地理社会学科学生物生理都有，还真算一种自学。学校水平咋就低了？还是那句话，不了解就别胡思乱想。
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 20:40:08 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
看清楚形势就应该 有所取舍
多数家长的问题在于 硬要 当分母，其实是 害人害己
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 17:25:35 2025), 站内
:
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: 目前个人比较倾向“人群百分位”这种说法
: 有一群人，哪种考法都无所谓的
: 其实。。。哪个课本哪个学习顺序也不是很要紧
: 最后很可能还是同一群人学明白了
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: 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: : 照猫画虎 也比照猪画虎强啊（这里没有看 ...
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 20:41:00 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
有教材，有教辅， 有考纲，其实 课内可以不散的
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 19:29:04 2025), 站内
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: 我来说一下自学的坑吧：
: 没有特别好老师带的情况下 全靠自己摸索 一是散 自己能直觉意识到哪块是个大珠子 可串起来成体系的少 别人学起来像有个全景地图知道哪块有哪些个知识点如何连起来 我基本就是蒙头做的一块块解锁地图 缺少大局观 二是输出能力 就是凭着所谓悟性自己搞懂个七七八八窗户纸将破未
: 破 自个儿做题考试是够了 让给别人讲经验指导别人学习就抓瞎了 感觉全是本能反应没法迁移到别人身上 像TKT那样洋洋洒洒来一篇如何写作文想都不要想 — 虽然经他一说我也是恍然大悟的感觉 当然这也很可能是个人能力不是自学的锅
:
: 但讨论的分歧更像是在自学的定义上 我觉得我支持的自学更在于主动性 在“思” 没有这个内化的过程就算再好的老师带着也是白搭 孩子学了有问题正说明他主动思考了 那找资料也好摇人也罢解决问题就是 我也从来不否认有好老师带着高屋建瓴的好处 只是说不能把孩子用各种班填满导
: 致没有思考内化的时间
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: 【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: : 当你觉得你合适，你就自己去做
: : 因为人群中总有合适的
: : 在“想做就自己去做”这点上，我和你没有区别
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Sep 19 20:41:43 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 看清楚形势就应该 有所取舍
: 多数家长的问题在于 硬要 当分母，其实是 害人害己
:
多数家长就没想清楚自己需要的是什么。
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jitters (herangue) 于 (Fri Sep 19 20:48:13 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
换老师数学就能学好？第一次听说。数学好的都是爱动脑，思考能力强的孩子，老师最多起个引进门的作用
【 在 tokilltime (tokilltime) 的大作中提到: 】
: 换个老师试试
:
: 【 在 jitters (herangue) 的大作中提到: 】
: : 数学必须自己死磕，数学太抽象，根本不是老师能讲明白的，都是学生自己想明白的
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SHUOT (瞎忙) 于 (Fri Sep 19 21:02:45 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
数学不好的学成c和学成a差别还是很大吧
没几个高斯这样的牛人
有人需要多引导有人只需要很少引导而已
【 在 jitters 的大作中提到: 】
: 换老师数学就能学好？第一次听说。数学好的都是爱动脑，思考能力强的孩子，老师最多起个引进门的作用
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Sep 19 21:03:01 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
如此实在吗，这话太实了
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 看清楚形势就应该 有所取舍多数家长的问题在于 硬 ...
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 21:11:46 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我是一个讲性价比的人
可以花 30分力气 得到 60分，不会花 60 分力气得 70 分
留着力气干点别的高价值事情多好，何必死磕内卷
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 21:03:01 2025), 站内
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: 如此实在吗，这话太实了
:
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: 【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: : 看清楚形势就应该 有所取舍多数家长的问题在于 硬 ...
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Fri Sep 19 21:13:26 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
能力不够啊：-（
教材教辅大家都是一样的 有就不错了哪还有挑选可能性 考纲可能老师有我也没咋见过 很多时候就埋头做题 也就是到了最后大复习才稍微串起来一点 也是后来看了版上讨论才意识到啊原来可以/应该这样 比如我从小到大作文都是一遍过 从来没意识到应该好好修改仔细打磨甚至准备模版的。。。
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【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 有教材，有教辅， 有考纲，其实 课内可以不散的
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Sep 19 21:15:12 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我娃学校发的教辅我觉得就不错
我也懒得再 研究，拿来 直接用了
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊一聊自学
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 19 21:13:26 2025), 站内
:
: 能力不够啊：-（
: 教材教辅大家都是一样的 有就不错了哪还有挑选可能性 考纲可能老师有我也没咋见过 很多时候就埋头做题 也就是到了最后大复习才稍微串起来一点 也是后来看了版上讨论才意识到啊原来可以/应该这样 比如我从小到大作文都是一遍过 从来没意识到应该好好修改仔细打磨甚至准备模版
: 摹！！
:
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: 【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: : 有教材，有教辅， 有考纲，其实 课内可以不散的
: --
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SHUOT (瞎忙) 于 (Fri Sep 19 21:21:26 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
问题是分数的价值在变化
小学的90分毫无意义
高考的60分毫无价值
而到了高中再去追求90分可能来不及了
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 我是一个讲性价比的人
: 可以花 30分力气 得到 60分，不会花 60 分力气得 70 分
: 留着力气干点别的高价值事情多好，何必死磕内卷
: ...................
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Fri Sep 19 21:23:22 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我们那会儿教辅都是自己买的吧 买了就盯着一套做题就是 从来没想着先批判性选择一套
所以我想让娃自学 也不会放任他跳我踩过的坑啊 教材得挑好 big picture得时不时渗透 还有表达能力的培养 也就是希望他能自己看会儿书自己做个题让大人能歇一歇
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【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 我娃学校发的教辅我觉得就不错
:
: 我也懒得再 研究，拿来 直接用了
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cuipingshan (cps) 于 (Fri Sep 19 23:13:43 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
我就都是自学，从小学到高考，又到现在
自学的同学不少，很多人喜欢自学
如果是现在的教材，还真是不行了
教育部全是反贼
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 你这贴发中学版才合适
: 小屁孩哪有自学啊
: 就是乖一点能完成家长老师的作业而已
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serprathu (serprathu) 于 (Fri Sep 19 23:21:17 2025) 在
【Re: 聊一聊自学】 的大作中提到:
看哪个阶段了，初高中还不会自学，那上限真的不高。
现在AI来了，对记忆、套路类的需求越来越低了。
按照当前教育体系去学习，最后一定非常痛苦。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 首先亮出观点：自学是一件耗时，而且非常低效的事情。
修改:tokilltime FROM 142.179.74.*
FROM 184.151.37.*