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dataee (dataee) 于 (Thu Oct 9 07:09:41 2025) 在
【诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
是不是就全军覆没了呀
如果获奖了
给谁呀
给领导？
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runner103 (runner) 于 (Thu Oct 9 08:18:19 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
青蒿素就是有组织科研
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dingo2021 (dingo2021) 于 (Thu Oct 9 08:26:02 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
研究领域发散
不受统一意志干扰
取得诺奖级别的研究突破
可能性会大一些
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
: ...................
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dataee (dataee) 于 (Thu Oct 9 08:29:06 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
不是差点被领导薅走么
【 在 runner103 的大作中提到: 】
: 青蒿素就是有组织科研
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dataee (dataee) 于 (Thu Oct 9 08:29:47 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
对
咱们基数大
并且中国人聪明勤奋踏实
只要给土壤很容易成
【 在 dingo2021 的大作中提到: 】
: 研究领域发散
: 不受统一意志干扰
: 取得诺奖级别的研究突破
: ...................
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stars1986 (La vie est ailleurs) 于 (Thu Oct 9 08:33:03 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
大部分诺奖工作都是自由探索的研究工作
也有小部分的是有组织科研成果，比如引力波探测
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
: ...................
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carbon (On the list) 于 (Thu Oct 9 08:37:53 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
搞点大科学装置，解决100年来没能解决的问题，就能得奖了
也算是有组织
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
: ...................
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cperson (王阳明的致良知是真理，要真诚，不能说谎) 于 (Thu Oct 9 08:58:29 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
不要太在乎这个，外国蛮夷弄的奖，华族科学家工程师世界最好，不需要任何蛮夷的奖来衡量
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
: ...................
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xiaofff (feifei) 于 (Thu Oct 9 09:00:34 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
路径依赖啊
几十年了还没转变思想
【 在 runner103 的大作中提到: 】
: 青蒿素就是有组织科研
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carbon (On the list) 于 (Thu Oct 9 09:01:39 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
看你就是没做过科学，大约本科毕业。
你但凡读到研究生都知道发外国的论文值钱
【 在 cperson 的大作中提到: 】
: 不要太在乎这个，外国蛮夷弄的奖，华族科学家工程师世界最好，不需要任何蛮夷的奖来衡量
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Thu Oct 9 09:04:29 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
有组织科研的本意是把全国所有的研究力量组织起来干事情，两弹一星，青蒿素都是如此。现在的有组织，科研学阀们恨不得一个人搞，这样好处全是自己的，干好干坏自己说了算。如果真是原来的有组织科研，青椒抱怨的应该是项目太多了，学阀们天天给项目，要结果。而不是没钱。
【 在 runner103 的大作中提到: 】
: 青蒿素就是有组织科研
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victd (rotor) 于 (Thu Oct 9 09:07:57 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
科学探索是原理不清楚，需要多样性路线，发现具有随机性，要多分队，适合学校干。工程则是原理已知的情况下，寻找可行性路径，可以大团队，随机性小，适合企业院所干。
大学适合探索科学，而不是工程，因为没有工程师工艺师，东西都是学生做的。 企业院所适合做工程，
现在国家被学阀忽悠，科学也搞有组织科研，本来应该有组织地保持多样性，结果有组织地把技术路线和经费收敛到学阀的少数路线上去了。
外国的学术大牛团队不多，也就十多人，也不近亲繁殖，有意保持多样性。中国的学阀的团队人数庞大，经费向他们集中，结果他们就搞作坊式排列组合式的灌水，给社会说他们成果很大。结果真正需要原创突破的地方，都是别国做出的。
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victd (rotor) 于 (Thu Oct 9 09:08:59 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
颠覆性技术，大热团队必死！
Nature杂志发表论文
“他们发现，作者越多的论文往往获得越多的引用--大型团队善于发展一个领域。 然而，他们发现，作者人数在一到三人之间的最小团队发表颠覆性成果的可能性要大得多，这些成果可能会改变一个领域的发展方向。 因此，就纯粹的创造力而言，规模较小的团队似乎更有优势。”
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Thu Oct 9 09:09:36 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
其实转变了，只不过名字没变而已。原来的有组织科研是组织全国科研人员集体攻关。现在的有组织科研是排除绝大部分科研人员。
【 在 xiaofff 的大作中提到: 】
: 路径依赖啊
: 几十年了还没转变思想
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victd (rotor) 于 (Thu Oct 9 09:09:58 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
现在高校筛选的都是密集兑现浅层思考的，难问题不碰，坚城不攻，追热点刷灌水指标积极，这些人已经占据了科研的各级帽子，
象张益唐佩雷尔曼这种长期思考深刻问题的在高校已生态灭绝。
有人说他们上了帽子就会研究深刻问题了，但是长期灌水的根本没有训练到思考深度，打惯了追击战，是打不了攻城战的。
望周知！
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Oct 9 09:19:00 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
诺奖看的是真东西，
我们科研不看真东西，靠数数。
这两个是完全不同种类的东西，完全没法相提并论。
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
: ...................
--来自微微水木3.5.16
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zhuzhux (zhuzhux) 于 (Thu Oct 9 09:20:37 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
小团队，出了成果是自己的。更有干劲，更愿意交出成果。
【 在 victd 的大作中提到: 】
: 颠覆性技术，大热团队必死！
: Nature杂志发表论文
: “他们发现，作者越多的论文往往获得越多的引用--大型团队善于发展一个领域。 然而，他们发现，作者人数在一到三人之间的最小团队发表颠覆性成果的可能性要大得多，这些成果可能会改变一个领域的发展方向。 因此，就纯粹的创造力而言，规模较小的团队似乎更有优势。”
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canda (侃大) 于 (Thu Oct 9 09:42:18 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
1984年前的贝尔实验室表示不服
【 在 victd 的大作中提到: 】
: 科学探索是原理不清楚，需要多样性路线，发现具有随机性，要多分队，适合学校干。工程则是原理已知的情况下，寻找可行性路径，可以大团队，随机性小，适合企业院所干。
: 大学适合探索科学，而不是工程，因为没有工程师工艺师，东西都是学生做的。 企业院所适合做工程，
: 现在国家被学阀忽悠，科学也搞有组织科研，本来应该有组织地保持多样性，结果有组织地把技术路线和经费收敛到学阀的少数路线上去了。
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maplered (枫叶红) 于 (Thu Oct 9 09:44:04 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
每年都反思，反思就一周，其他时间加强有组织科研
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
: ...................
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baobdbaobd (baobdbaobd) 于 (Thu Oct 9 09:55:10 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
功勋电视剧，如果是真实反映了当时的情况
可以看出，有组织，但组织的领导
军代表，可以起到非常有意义的作用，不贪功
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 有组织科研的本意是把全国所有的研究力量组织起来干事情，两弹一星，青蒿素都是如此。现在的有组织，科研学阀们恨不得一个人搞，这样好处全是自己的，干好干坏自己说了算。如果真是原来的有组织科研，青椒抱怨的应该是项目太多了，学阀们天天给项目，要结果。而不是没钱。
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perfectdai (恶门盗佛) 于 (Thu Oct 9 09:57:47 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
对
我们的科技奖就是世界最好的
蛮夷奇巧淫技，不足挂齿
【 在 cperson 的大作中提到: 】
: 不要太在乎这个，外国蛮夷弄的奖，华族科学家工程师世界最好，不需要任何蛮夷的奖来衡量
:
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chengx835 (chengx835) 于 (Thu Oct 9 09:58:17 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
关键在于出题！看看人家这题目：免疫细胞如何区分敌我？
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cokebear (可乐熊) 于 (Thu Oct 9 10:00:03 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
之前撒胡椒面，发现没有亮眼成果，对上没法交代，现在至少有点
但创新机会肯定变少了，因为选手集中赛道了
不过这是个trade off，经费不足的情况下，让西方先探探路也好，做一个跟随者，但现在西方也没钱了
科研必然烧钱，是让广大无头苍蝇的研究人员烧掉，还是让有组织的科研团队烧，现阶段国家可能觉得后者收益大点
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
: ...................
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Bression (事后诸葛亮 事前猪一样) 于 (Thu Oct 9 10:01:03 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
军代表就呵呵吧
【 在 baobdbaobd 的大作中提到: 】
: 功勋电视剧，如果是真实反映了当时的情况
: 可以看出，有组织，但组织的领导
: 军代表，可以起到非常有意义的作用，不贪功
: ...................
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Thu Oct 9 10:01:46 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
是的。有组织的核心就是功劳都是组织的，既不是军代表的，也不是科学家个人的。如果做不到这一点，就没法有组织科研。其实现在宣传科学家个人已经使真正的有组织科研的基础不复存在了。
【 在 baobdbaobd 的大作中提到: 】
: 功勋电视剧，如果是真实反映了当时的情况
: 可以看出，有组织，但组织的领导
: 军代表，可以起到非常有意义的作用，不贪功
: ...................
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cannan (听得门外狗叫) 于 (Thu Oct 9 10:03:44 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
跟郭嘉关系不大，郭嘉这几十年忙的要命，顾不上这个小小的领域。
主要是这行里人坏掉了
【 在 cokebear 的大作中提到: 】
: 之前撒胡椒面，发现没有亮眼成果，对上没法交代，现在至少有点
: 但创新机会肯定变少了，因为选手集中赛道了
: 不过这是个trade off，经费不足的情况下，让西方先探探路也好，做一个跟随者，但现在西方也没钱了
: ...................
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Thu Oct 9 10:04:30 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
一方面说中国很强大，经济比欧美好的多。一方面说没钱，经费不足，所以只能跟随。到底哪个对呢？还是需要辩证法来辨正一下？
【 在 cokebear 的大作中提到: 】
: 之前撒胡椒面，发现没有亮眼成果，对上没法交代，现在至少有点
: 但创新机会肯定变少了，因为选手集中赛道了
: 不过这是个trade off，经费不足的情况下，让西方先探探路也好，做一个跟随者，但现在西方也没钱了
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yingfengge (迎风阁) 于 (Thu Oct 9 10:06:30 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
你还这么认真回他的内容，他就是水木里著名的湟汉，天天各种帖子里面都贴类似的话，无非就是“华族XX世界第一，蛮夷都是chusheng”之类的话，根据主贴内容改一改XX。
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 看你就是没做过科学，大约本科毕业。
: 你但凡读到研究生都知道发外国的论文值钱
:
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hitmanman (Adam) 于 (Thu Oct 9 10:09:04 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
有组织是有组织，却不是搞科研，是搞材料、搞项目、搞钱、搞帽子
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lyh2007 (lyh2007) 于 (Thu Oct 9 10:09:36 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
那在乎什么？在乎吹牛逼和白日梦吗
【 在 cperson 的大作中提到: 】
: 不要太在乎这个，外国蛮夷弄的奖，华族科学家工程师世界最好，不需要任何蛮夷的奖来衡量
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dlzyy (dlzyy) 于 (Thu Oct 9 10:42:29 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
挖坑可不太好
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
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cokebear (可乐熊) 于 (Thu Oct 9 10:49:44 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
科研经费比美国还是差远了，去年才到美国一半，其中高校的经费更是1/4都不到
另外，科研经费占大头的是企业，近80%的科研经费都是投向企业，而不是高校和科研院所
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 一方面说中国很强大，经济比欧美好的多。一方面说没钱，经费不足，所以只能跟随。到底哪个对呢？还是需要辩证法来辨正一下？
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Thu Oct 9 10:54:46 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
那就老老实实承认实力还不行呗。
【 在 cokebear 的大作中提到: 】
: 科研经费比美国还是差远了，去年才到美国一半，其中高校的经费更是1/4都不到
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MTB (山地车) 于 (Thu Oct 9 10:56:13 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
支持
【 在 victd (rotor) 的大作中提到: 】
: 科学探索是原理不清楚，需要多样性路线，发现具有随机性，要多分队，适合学校干。工程则是原理已知的情况下，寻找可行性路径，可以大团队，随机性小，适合企业院所干。
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: 大学适合探索科学，而不是工程，因为没有工程师工艺师，东西都是学生做的。 企业院所适合做工程，
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cokebear (可乐熊) 于 (Thu Oct 9 10:56:44 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
这还需要承认么
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 那就老老实实承认实力还不行呗。
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song2692005 (song2692005) 于 (Thu Oct 9 11:58:01 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
成个鸡毛，我们不会创新，只会傻干，抄袭
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 对
: 咱们基数大
: 并且中国人聪明勤奋踏实
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SSJ100 (SSJ100) 于 (Thu Oct 9 11:58:04 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
数学不烧钱
【 在 cokebear 的大作中提到: 】
: 之前撒胡椒面，发现没有亮眼成果，对上没法交代，现在至少有点
: 但创新机会肯定变少了，因为选手集中赛道了
: 不过这是个trade off，经费不足的情况下，让西方先探探路也好，做一个跟随者，但现在西方也没钱了
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holdheart (holdheart) 于 (Thu Oct 9 11:58:42 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
屠奶奶得奖，
就属于工作大家的，荣誉一人的，
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
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gava (horwd) 于 (Thu Oct 9 12:14:35 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
第一个做出原子弹的可能算得上科研。
两弹一星不是科研探索，别人已经做出来了。
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 有组织科研的本意是把全国所有的研究力量组织起来干事情，两弹一星，青蒿素都是如此。现在的有组织，科研学阀们恨不得一个人搞，这样好处全是自己的，干好干坏自己说了算。如果真是原来的有组织科研，青椒抱怨的应该是项目太多了，学阀们天天给项目，要结果。而不是没钱。
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quanta1001 (quanta1001) 于 (Thu Oct 9 12:16:27 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
现在科研都是大工程，几十个作者十几个单位，都没啥原创的东西
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ksxfhs (ksxfhs) 于 (Thu Oct 9 12:48:29 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
基数大，可自由探索空间小。。。现在也小，这几年还更小。。。
不然唐宋元明清早飞天了，轮得到欧洲发达。。。
为啥科学没在东方发展起来，偏偏人还聪明，这是个老问题了。。。。
帝王将相那一套，就是人类进步的D瘤，不根除改不了的
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 对
: 咱们基数大
: 并且中国人聪明勤奋踏实
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shiningway (平凡的世界) 于 (Thu Oct 9 13:01:08 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
一针见血
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
: ...................
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loiver (喝喝喝！) 于 (Thu Oct 9 13:24:15 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
没看到采访 一个物理诺奖得主说 主要是两个手下人的成果 他是团队负责人
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ttyxin (haifeng) 于 (Thu Oct 9 14:08:05 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
考核方法的问题
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 victd 的大作中提到: 】
: 现在高校筛选的都是密集兑现浅层思考的，难问题不碰，坚城不攻，追热点刷灌水指标积极，这些人已经占据了科研的各级帽子，
:
: 象张益唐佩雷尔曼这种长期思考深刻问题的在高校已生态灭绝。
:
: 有人说他们上了帽子就会研究深刻问题了，但是长期灌水的根本没有训练到思考深度，打惯了追击战，是打不了攻城战的。
:
: 望周知！
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langzidang (独来独往) 于 (Thu Oct 9 14:18:31 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
给诺奖委员会整点儿华子、茅子啥的，给咱们发一批
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
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abs123456 (abs123456) 于 (Thu Oct 9 14:26:44 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
悄悄打听下，国家啥时候能跟小本子一样，过个两三年，出一两个诺奖
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
: ...................
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carbon (On the list) 于 (Thu Oct 9 14:31:05 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
明年，每年一个，到25年后超越日本
【 在 abs123456 的大作中提到: 】
: 悄悄打听下，国家啥时候能跟小本子一样，过个两三年，出一两个诺奖
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cperson (王阳明的致良知是真理，要真诚，不能说谎) 于 (Thu Oct 9 14:56:37 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
国家被坏人控制，所以很多事很恶心，华人科学家工程师世界最好，论文大部分都是伟
大的华人发表的，将来我们可以只投中文期刊，那么最好的期刊就是中文期刊，外国蛮
夷的期刊必将没落。在其他国家没人真的在乎外国蛮夷，所以不要太相信外国蛮夷。没
有明辨真假好坏的能力很不好
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 看你就是没做过科学，大约本科毕业。
: 你但凡读到研究生都知道发外国的论文值钱
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carbon (On the list) 于 (Thu Oct 9 14:57:02 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
郭嘉被坏人控制，你这话很大胆知道吗？
【 在 cperson 的大作中提到: 】
: 国家被坏人控制，所以很多事很恶心，华人科学家工程师世界最好，论文大部分都是伟
: 大的华人发表的，将来我们可以只投中文期刊，那么最好的期刊就是中文期刊，外国蛮
: 夷的期刊必将没落。在其他国家没人真的在乎外国蛮夷，所以不要太相信外国蛮夷。没
: ...................
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cperson (王阳明的致良知是真理，要真诚，不能说谎) 于 (Thu Oct 9 14:58:27 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
说真话就好，说真话是在行善积德
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 郭嘉被坏人控制，你这话很大胆知道吗？
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angusta (big toe) 于 (Thu Oct 9 14:59:12 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
卡本封了半个月，长记性了。
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 郭嘉被坏人控制，你这话很大胆知道吗？
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anotherstone (初级K线分析员) 于 (Thu Oct 9 16:17:33 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
基本就是这么回事。
破解之法，是，只做资格审查，合格后，弱化短期考核。
大锅饭，平均主义。
【 在 victd 的大作中提到: 】
: 现在高校筛选的都是密集兑现浅层思考的，难问题不碰，坚城不攻，追热点刷灌水指标积极，这些人已经占据了科研的各级帽子，
:
: 象张益唐佩雷尔曼这种长期思考深刻问题的在高校已生态灭绝。
:
: 有人说他们上了帽子就会研究深刻问题了，但是长期灌水的根本没有训练到思考深度，打惯了追击战，是打
: ..................
发自「今日水木 on HBN-AL00」
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heartself (heartself) 于 (Thu Oct 9 16:28:09 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
确实有些相悖，后者更强调实用性，另外后者一般“可理解”，但是诺奖，一般都是新领域，往往开始阶段不可理解
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
: ...................
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MiguelII (MiguelII) 于 (Thu Oct 9 16:58:59 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
Pl也是有组织科研啊。又不是说别人不是有组织科研。思路别狭隘
【 在 dataee 的大作中提到: 】
:有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣:是不是就全军覆没了呀:如果获奖了:给谁呀:给领导？
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dataee (dataee) 于 (Thu Oct 9 19:07:21 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
自发和强制的关系
【 在 MiguelII 的大作中提到: 】
: Pl也是有组织科研啊。又不是说别人不是有组织科研。思路别狭隘
: :有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣:是不是就全军覆没了呀:如果获奖了:给谁呀:给领导？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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toutouqi (toutouqi) 于 (Thu Oct 9 20:01:19 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
贝尔实验室给了员工很大自由度而不是时不时催着要结果。
【 在 canda 的大作中提到: 】
: 1984年前的贝尔实验室表示不服
:
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artech51 (artech51) 于 (Thu Oct 9 21:15:03 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
中国搞应试教育就是浅层思考
【 在 victd 的大作中提到: 】
: 现在高校筛选的都是密集兑现浅层思考的，难问题不碰，坚城不攻，追热点刷灌水指标积极，这些人已经占据了科研的各级帽子，
: 象张益唐佩雷尔曼这种长期思考深刻问题的在高校已生态灭绝。
: 有人说他们上了帽子就会研究深刻问题了，但是长期灌水的根本没有训练到思考深度，打惯了追击战，是打不了攻城战的。
: ...................
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elites (我以我血荐轩辕) 于 (Thu Oct 9 21:30:51 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
诺贝尔奖规则就是贡献只能归于个人，如果贡献不能归于个人就没有拿诺奖的资格了
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
: ...................
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FourierZy (Sad But True) 于 (Thu Oct 9 21:54:36 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
有组织的科研体现了社会主义制度的优越性。
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
: ...................
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carbon (On the list) 于 (Thu Oct 9 21:56:17 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
大家一起干活，荣誉（和金钱）归于领导w
【 在 FourierZy 的大作中提到: 】
: 有组织的科研体现了社会主义制度的优越性。
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PhyReview (细推物理须行乐) 于 (Thu Oct 9 22:05:59 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
贝尔实验室都是小团队，特别灵活，基本上是想做啥就做啥
【 在 canda 的大作中提到: 】
: 1984年前的贝尔实验室表示不服
:
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PhyReview (细推物理须行乐) 于 (Thu Oct 9 22:06:55 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
想到这个不难吧
【 在 chengx835 的大作中提到: 】
: 关键在于出题！看看人家这题目：免疫细胞如何区分敌我？
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honestbear11 (honestbear11) 于 (Thu Oct 9 22:08:55 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
自信是好事，差距那么大也要承认
【 在 cperson 的大作中提到: 】
: 不要太在乎这个，外国蛮夷弄的奖，华族科学家工程师世界最好，不需要任何蛮夷的奖来衡量
:
:
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PhyReview (细推物理须行乐) 于 (Thu Oct 9 22:10:18 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
都是借口 中国基础科研落后的根源是中国人普遍缺乏深度思考能力。这和传统儒家文化有关，也和应试教育有关
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 一方面说中国很强大，经济比欧美好的多。一方面说没钱，经费不足，所以只能跟随。到底哪个对呢？还是需要辩证法来辨正一下？
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upndown (每天锻炼2小时为祖国健康工作100年) 于 (Thu Oct 9 22:17:04 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
邪路
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
: ...................
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Thu Oct 9 22:20:58 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
即使是工程，现在的有组织科研也不是原来成功的有组织科研，现在的有组织科研其实是无组织科研。
【 在 gava 的大作中提到: 】
: 第一个做出原子弹的可能算得上科研。
: 两弹一星不是科研探索，别人已经做出来了。
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Thu Oct 9 22:26:23 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
是的，加强资格审查，弱化短期考核，加大重大成果奖励。特别是高校科研人员，主要考核教学，平常不用考核科研，只有评副教授教授时考虑，平常吃大锅饭，但是重大成果直接高额奖励。
【 在 anotherstone 的大作中提到: 】
: 基本就是这么回事。
: 破解之法，是，只做资格审查，合格后，弱化短期考核。
: 大锅饭，平均主义。
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lyh2007 (lyh2007) 于 (Thu Oct 9 22:27:56 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
你让吃人肉馒头的咋混啊
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 是的，加强资格审查，弱化短期考核，加大重大成果奖励。特别是高校科研人员，主要考核教学，平常不用考核科研，只有评副教授教授时考虑，平常吃大锅饭，但是重大成果直接高额奖励。
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Thu Oct 9 22:28:06 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
现在的不是真正的有组织科研，大部分青椒都不在组织之列。现在的假有组织科研抹黑了社会主义。
【 在 FourierZy 的大作中提到: 】
: 有组织的科研体现了社会主义制度的优越性。
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Thu Oct 9 22:28:46 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
所以我们也就只能说说。过过嘴瘾。
【 在 lyh2007 的大作中提到: 】
: 你让吃人肉馒头的咋混啊
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lyh2007 (lyh2007) 于 (Thu Oct 9 22:31:23 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
根子不改变，其他都是一场梦，得而复失
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 所以我们也就只能说说。过过嘴瘾。
:
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upndown (每天锻炼2小时为祖国健康工作100年) 于 (Thu Oct 9 22:31:48 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
没有项目号不给投
【 在 cperson 的大作中提到: 】
: 国家被坏人控制，所以很多事很恶心，华人科学家工程师世界最好，论文大部分都是伟
: 大的华人发表的，将来我们可以只投中文期刊，那么最好的期刊就是中文期刊，外国蛮
: 夷的期刊必将没落。在其他国家没人真的在乎外国蛮夷，所以不要太相信外国蛮夷。没
: ...................
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miaorongrong (穿书自救指南) 于 (Thu Oct 9 22:34:03 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
你大概率没在国内酒吧舞或者中科院当过老师
【 在 PhyReview 的大作中提到: 】
: 都是借口 中国基础科研落后的根源是中国人普遍缺乏深度思考能力。这和传统儒家文化有关，也和应试教育有关
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Thu Oct 9 22:39:37 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
其实现在很不妙了。以前的估计还是在经济快速发展，财政充裕的前提下的。现在做科研的都能感觉到财政紧张。
【 在 lyh2007 的大作中提到: 】
: 根子不改变，其他都是一场梦，得而复失
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PhyReview (细推物理须行乐) 于 (Thu Oct 9 22:39:57 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
你当过？说说看有撒深度思考
【 在 miaorongrong 的大作中提到: 】
: 你大概率没在国内酒吧舞或者中科院当过老师
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lyh2007 (lyh2007) 于 (Thu Oct 9 22:43:21 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
船大惯性大。掉了动力以后靠惯性行驶，以为自己随便开船都牛逼。现在船停了，可不是这么好启动的，傻眼了
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 其实现在很不妙了。以前的估计还是在经济快速发展，财政充裕的前提下的。现在做科研的都能感觉到财政紧张。
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Thu Oct 9 22:46:24 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
是的。如果财政紧张持续，现在引以为傲的各种排行榜可能也会下降。
【 在 lyh2007 的大作中提到: 】
: 船大惯性大。掉了动力以后靠惯性行驶，以为自己随便开船都牛逼。现在船停了，可不是这么好启动的，傻眼了
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lyh2007 (lyh2007) 于 (Thu Oct 9 22:52:02 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
论文不发钱其实就是财政支持少了，贵椒应该知道吧。
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 是的。如果财政紧张持续，现在引以为傲的各种排行榜可能也会下降。
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envi (┥[≡〒≡]┝) 于 (Thu Oct 9 23:00:53 2025) 在
【Re: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊】 的大作中提到:
不要走诺贝尔奖的邪路！
【 在 dataee 的大作中提到: 】
: 标 题: 诺奖是不是跟有组织的科研方向相悖啊
: 发信站: 水木社区 (Thu Oct 9 07:09:41 2025), 站内
:
: 有组织的科研如果方向错了或者参与者不感兴趣
: 是不是就全军覆没了呀
: 如果获奖了
: 给谁呀
: 给领导？
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: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.39.*]
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