转载自知乎，作者：王守辰  （寻找事实，而非真理。——魔兽世界/纪伯伦）

星际争霸 1 时代教主和解冻哪个更厉害？为什么转型星际争霸 2 之后没有了之前的辉煌，也没有达到那种高度？



我从技术层面上来回答一下这个问题。首先是一句话回答：教主更厉害，因为他革新了一个时代。星际2不具备星际1的战略宽度，因此教主所擅长的运营无法得到优势发挥。



简单的说一下解冻，其实我是解冻的粉因为我喜欢虫族嘛！解冻是比较出名的zvz内战高手，他的zvz具有最高统治力。我们知道zvz是个拼细节的战斗，要拼侦查细节，应变细节，当然更重要的，微操细节。这些细节都是解冻很擅长的，因此他的zvz胜率非常高。

同时，解冻是一个打法很凶猛，执行计划很果断、不犹豫拖沓的一位选手。我们可以参照很多经典战例比如解冻在断电门MSL决赛的第一场直接用飞龙7分钟甩死了教主，附传送门【[MSL]Flash(T) vs Jaedong(Z)(1) MSL联赛】_PLU星际争霸子站 。充分体现了解冻对于地图理解而设计的战术执行得非常完美。以及一些早一点的李双大战，解冻的获胜多数是通过凶猛的主动出击，而不是特别喜欢跟对手拖到后期打猥琐。从风格上来说，解冻是很优秀也很值得尊敬的一位选手，只不过可惜，胜负这种事，跟风格并没有绝对的关系。



我会着重说一说教主，我认为他是一个新时代的开拓者和终结者。星际十多年来战术一直在翻新，而教主的出现完全革新了人们对星际战术的认识。我们时常戏称教主毁灭星际，然而这其实真的不是玩笑话。因为教主对人族的理解能力，对星际整体的理解能力，已经超越了其他所有选手，因此，我们面临一个尴尬的境地——人族是最强的族，其他族理论上无法打败人族，那么其他族就没有了意义，星际就被毁灭了。



然而事实上，没有那么悲观，教主无法凭借一己之力毁灭星际，当年的iloveoov做不到、马本座做不到，同样，教主也做不到。因为星际争霸1的魅力就在于用人的无限创意去革新固有内容的不同玩法、更先进的玩法。下面我可以举几个简单例子来说明一下这回事：



先说TVT内战，教主TVT的胜率是最高的，我记得是78%左右，这就意味着，他对星际1人族的理解就是要高于其他人，没有什么好解释的，同族对战，没有什么平衡性的差异可言。但教主的TVT并不是没有弱点的，通过后期的与fantasy等选手的一些内战落败可以看出，教主是非常看重大局布置的一位选手，在运营方面非常倾向于做到极致。然而，在用兵布阵方面，是有一些短板的。跟SKT人族研究院出产的oov传人小饭相比，细节处的兵力调度，是会出现一些错误的。而对手如果运营没有差开太多的话，是可以利用这种阵地战逐步占领优势最终获胜的。



接下来是比较重要的TVP。教主毁灭了前人对星际的认识，因此说教主是一个开拓者。教主对人族的理解较前人更为深刻，甚至连SKT1的人族战术研究院都望尘莫及。教主认识到了TVP的核心是什么——是TIMING一波。同样是机械化的战术，前人老早就发现并使用了。但是为什么教主才拥有如此高的胜率？因为他每次进攻，必是对手的弱势时期，细思恐极，这是神一般的意识吗？不是的，这是无数刻苦的训练得出的总结，而其他选手训练也很刻苦，比如Fantasy，为什么没觉得范太子和教主TVP一样强呢？这是因为教主把星际的TIMING转换成了一个函数图。每一个人族的TIMING，神族无非就是A B C 三种情况，不是A就是B，不是B就是C，而我只需要一把雷达，就可以知道对方究竟是几，然后我该怎么做。从而得出了TVP的TIMING最优解。如果没有人想到办法，那么，在不考虑受迫性失误的情况下，教主的TVP最终会达到100%的胜率，因为他寻求到了最优解。但是在这里有一个好消息，就是末代星际神族的Jangbi，已经找到了破解办法，他通过实战效果来证明了，神族是有办法找到所谓的最优解的弱点的——那就是通过主动的进攻，来破坏人族的TIMING，用提速OB排雷控制中场，从而牵着人族的鼻子走，并在后期200人口时率先发难，在人族半场决战，即使没有打过，也毫无危险。因为人族始终无法推进到中场，也就无法开出4矿以后的所有矿，最终被4矿经济拖垮，神族获胜。Jangbi是伟大的神族，因为他的思路也非常清晰，教主的套路已经被他掌握。只要假以时日，这种战术思想必定被所有神族学会，届时将会是新一波百家争鸣的辉煌时期。可惜，星际1已经结束了。OK总结一下TVP教主理解的TIMING：



1.单兵营不停产机枪，重工附件升埋雷不升支架，出1坦克后续全部出雷车，家里造BA防隐刀。8机枪+1坦克+若干SCV+无限后续雷车。此为SKT1改良TIMING，单兵营开2矿攀科技的神族必死。



2.反航母战术，雷车出去疯狂埋雷控制地图视野，牵制神族主力不能自由行动，同时家里转机器人度过兵力弱势期。停产雷车，坦克产量减半，全部出机器人，同时升级高攻防。此为反航母战术，出航母试图打后期的神族必死。



3.中后期TIMING进攻，在人族机械化2攻1防升级完毕的时候，直接180人口左右推出去，如果此时神族没有占据中场，人族这一波几乎必胜，然后开出4矿5矿，平分半张地图，拖下去人族必胜。



不过教主在TVP方面也是存在弱点的。在11-12 SPL赛季的决赛中，最后一场Bisu对阵教主，传送门在此【[SWL决赛]Flash(T) vs Bisu(P) 05 SPL联赛】_PLU星际争霸子站 。毕姥爷前期一个无限XX的压制给了教主非常大的压力，也正是利用了教主不是特别擅长打前期的这个特色。因为我们知道，人族这个种族TVP的核心优势是坦克的射程优势，以及利用地形的防守优势。而越在前期，人族的防御优势越不容易体现，也就是破绽越多机会越大的时机。虽说这场比赛最终导致教主失利的原因还是策略上出了一些问题，但是明显Bisu在前期是占到了便宜。如果将Jangbi的中后期能力和Bisu前期的能力综合一下，那么将是教主的克星。



下面说说虫族。教主依然找到了对付虫族的TVZ最优解，而可悲的是虫族一直没有找到办法。也就是相当于教主在星际末年的TVZ，已经达到了无敌的状态。庆幸的是其他人族没能学到他的真谛，所以ZVT也不算是完全没得玩。



我们都知道，ZVT的战斗中，虫族是一个纯运营种族。因为虫族的兵和农民都是从基地的虫卵里孵化，而虫族基地的价格高昂，不可能和人族的兵营数量相同。因此虫族的农民和军队，二者必缺其一。而为了规避虫族的这个弱点，前人们早就总结出了经验——使用拖把流。这是利用了人族全部都是远程单位的特性。只要拖出蝎子，并且经济和人族持平，人族就没有希望了，因为蝎子是对抗远程军队的最优解。正是因为如此，虫族才会选择在地图角落开3矿，才会出LURKER守路口，才会有小狗包夹人族MM部队，才会有飞龙甩尾的操作。这一切看起来好像是一个操作至上的种族，其本质却恰恰相反——这些操作都是被逼出来的，虫族选手都是用命在拼操作，容错率跟人族根本不在一个档次上。你看起来飞龙甩尾很华丽，其实他心里比谁都紧张，因为拖把流的战术流程非常严密，任何一环出了失误，3矿马上会被推掉，然后会导致速败。教主的可怕之处，在于他洞悉了虫族的特性，发现了种族决定的劣势所在。而教主最擅长的是TIMING一波，这就更要命了。因为虫族是一个金玉其外、空虚其中的运营种族，虫族越是在你家门口骚扰，其实越说明他内部空虚，越怕你跟他拼正面。正因为如此，教主的TIMING进攻就显得更加恐怖，一波MM部队出来，直接能把对手打死的概率就超过了50%，细思恐极。虫族只要在节奏上出了一丝一毫的偏差和失误，就会直接断送全局。在这样的容错率压力下，虫族必须做到近乎完美，才有可能挺过TIMING把游戏拖入后期。而即使到了后期，如果你运营功力不够，在蝎子刚出的时候没有立刻把握时机开出更多的分矿，那么你的经济必定落后人族，因为你在之前的运营当中根本无法阻止人族开3、4矿。这样即使你拖到牛、狗、蝎子的组合，你依然会在无限的消耗战中最终落败，因为人族的部队操作起来比虫族简单太多了。教主的横空出世，让所有虫族面临一个不敢直视的话题——拖把流究竟是不是ZVT的终极答案？这个问题太沉重了，因为近8年来ZVT的核心思路全部是围绕拖把流展开的，如果想要革新突破，必须设计出一套全新的战略体系，这无疑是一项艰巨的任务，直到星际1在韩国结束，虫族依然没想到办法，只能无限的去完善拖把流的运营细节。而当教主也完美发挥的时候，虫族没有机会。解冻为什么总用5D RUSH教主，就是因为他发现跟教主打运营ZVT是没有希望的。OK总结一下TVZ教主的TIMING，非常可怕，几乎感觉是黑灯出门，但是一波就能打死：



1.MM速升1攻，封住虫族二次侦查，在虫族三矿刚刚开好，飞龙将出未出时进攻，虫族如果操作不利，会被直接打死。因为虫族误判了人族MM的数量。



2.狂修防空不进攻，升级MM部队高攻防，有时甚至双BE升攻防。在虫族蝎子将出未出时进攻（通过雷达掌握时机），利用高攻防MM（有时配合运输机）直奔虫族四矿，如果虫族没有传送门或者飞龙没有升级大龙的话，四矿和三矿几乎必掉，然后GG。



3.在三矿没有小路口的地图上，使用2基地速科技出瓦格雷和少量MM防好飞龙，直接转型机械化出机器人升1防，1防升级好时直奔三矿，虫族必死。因为LURKER没有路口和利用，且机器人不怕虫族任何地面部队，更何况虫族是兵力真空。



4.多线空投。教主不是一个很擅长多线操作的选手，但是虫族后期蝎子牛狗组合的操作需求量太大，很难顾全多线空投带来的损失。人族几乎只需要几个运输机往分矿一放，然后就可以安心操作正面。由于人族8个MM的战斗力很强，虫族如果不出动蝎子是守不住分矿的，随之而来的就是正面战场大量的失误。





最终总结：教主是末期（甚至可以说是有史以来）最强的星际1选手，同时也是一个星际选手的代表。他的伟大之处在于他将即时演算竞技游戏化作了数学和统计学，通过无懈可击的运算来击败对手。我相信，只要给出足够的时间，不论神族还是虫族都可以找到更优秀的解法来破解教主。星际争霸1就是这样一个伟大的游戏，它让我们认识到了战略演算游戏的终极解法和奥义，而且这个战略进步是螺旋式上升的，仿佛永无尽头。让我再怀念一次伟大的战略游戏——星际争霸。
--
FROM 120.230.122.*

我艹 你是魔鬼吗
【 在 tesco 的大作中提到: 】
: 我记得你是陆小凤？
--
FROM 120.230.122.*

前天看教主打屌丝，教主出大和，还是被屌丝打的妈妈都不认识了。
sk部队面对蝎子+牛狗还是太脆，一波操作不好就完蛋了。
【 在 happia (不知不觉我变成了一个经常在深夜赶稿的人) 的大作中提到: 】
转载自知乎，作者：王守辰  （寻找事实，而非真理。——魔兽世界/纪伯伦）

星际争霸 1 时代教主和解冻哪个更厉害？为什么转型星际争霸 2 之后没有了之前的辉煌，也没有达到那种高度？



我从技术层面上来回答一下这个问题。首先是一句话回答：教主更厉害，因为他革新了一个时代。星际2不具备星际1的战略宽度，因此教主所擅长的运营无法得到优势发挥。



简单的说一下解冻，其实我是解冻的粉因为我喜欢虫族嘛！解冻是比较出名的zvz内战高手，他的zvz具有最高统治力。我们知道zvz是个拼细节的战斗，要拼侦查细节，应变细节，当然更重要的，微操细节。这些细节都是解冻很擅长的，因此他的zvz胜率非常高。

同时，解冻是一个打法很凶猛，执行计划很果断、不犹豫拖沓的一位选手。我们可以参照很多经典战例比如解冻在断电门MSL决赛的第一场直接用飞龙7分钟甩死了教主，附传送门【[MSL]Flash(T) vs Jaedong(Z)(1) MSL联赛】_PLU星际争霸子站 。充分体现了解冻对于地图理解而设计的战术执行得非常完美。以及一些早一点的李双大战，解冻的获胜多数是通过凶猛的主动出击，而不是特别喜欢跟对手拖到后期打猥琐。从风格上来说，解冻是很优秀也很值得尊敬的一位选手，只不过可惜，胜负这种事，跟风格并没有绝对的关系。



我会着重说一说教主，我认为他是一个新时代的开拓者和终结者。星际十多年来战术一直在翻新，而教主的出现完全革新了人们对星际战术的认识。我们时常戏称教主毁灭星际，然而这其实真的不是玩笑话。因为教主对人族的理解能力，对星际整体的理解能力，已经超越了其他所有选手，因此，我们面临一个尴尬的境地——人族是最强的族，其他族理论上无法打败人族，那么其他族就没有了意义，星际就被毁灭了。



然而事实上，没有那么悲观，教主无法凭借一己之力毁灭星际，当年的iloveoov做不到、马本座做不到，同样，教主也做不到。因为星际争霸1的魅力就在于用人的无限创意去革新固有内容的不同玩法、更先进的玩法。下面我可以举几个简单例子来说明一下这回事：



先说TVT内战，教主TVT的胜率是最高的，我记得是78%左右，这就意味着，他对星际1人族的理解就是要高于其他人，没有什么好解释的，同族对战，没有什么平衡性的差异可言。但教主的TVT并不是没有弱点的，通过后期的与fantasy等选手的一些内战落败可以看出，教主是非常看重大局布置的一位选手，在运营方面非常倾向于做到极致。然而，在用兵布阵方面，是有一些短板的。跟SKT人族研究院出产的oov传人小饭相比，细节处的兵力调度，是会出现一些错误的。而对手如果运营没有差开太多的话，是可以利用这种阵地战逐步占领优势最终获胜的。



接下来是比较重要的TVP。教主毁灭了前人对星际的认识，因此说教主是一个开拓者。教主对人族的理解较前人更为深刻，甚至连SKT1的人族战术研究院都望尘莫及。教主认识到了TVP的核心是什么——是TIMING一波。同样是机械化的战术，前人老早就发现并使用了。但是为什么教主才拥有如此高的胜率？因为他每次进攻，必是对手的弱势时期，细思恐极，这是神一般的意识吗？不是的，这是无数刻苦的训练得出的总结，而其他选手训练也很刻苦，比如Fantasy，为什么没觉得范太子和教主TVP一样强呢？这是因为教主把星际的TIMING转换成了一个函数图。每一个人族的TIMING，神族无非就是A B C 三种情况，不是A就是B，不是B就是C，而我只需要一把雷达，就可以知道对方究竟是几，然后我该怎么做。从而得出了TVP的TIMING最优解。如果没有人想到办法，那么，在不考虑受迫性失误的情况下，教主的TVP最终会达到100%的胜率，因为他寻求到了最优解。但是在这里有一个好消息，就是末代星际神族的Jangbi，已经找到了破解办法，他通过实战效果来证明了，神族是有办法找到所谓的最优解的弱点的——那就是通过主动的进攻，来破坏人族的TIMING，用提速OB排雷控制中场，从而牵着人族的鼻子走，并在后期200人口时率先发难，在人族半场决战，即使没有打过，也毫无危险。因为人族始终无法推进到中场，也就无法开出4矿以后的所有矿，最终被4矿经济拖垮，神族获胜。Jangbi是伟大的神族，因为他的思路也非常清晰，教主的套路已经被他掌握。只要假以时日，这种战术思想必定被所有神族学会，届时将会是新一波百家争鸣的辉煌时期。可惜，星际1已经结束了。OK总结一下TVP教主理解的TIMING：



1.单兵营不停产机枪，重工附件升埋雷不升支架，出1坦克后续全部出雷车，家里造BA防隐刀。8机枪+1坦克+若干SCV+无限后续雷车。此为SKT1改良TIMING，单兵营开2矿攀科技的神族必死。



2.反航母战术，雷车出去疯狂埋雷控制地图视野，牵制神族主力不能自由行动，同时家里转机器人度过兵力弱势期。停产雷车，坦克产量减半，全部出机器人，同时升级高攻防。此为反航母战术，出航母试图打后期的神族必死。



3.中后期TIMING进攻，在人族机械化2攻1防升级完毕的时候，直接180人口左右推出去，如果此时神族没有占据中场，人族这一波几乎必胜，然后开出4矿5矿，平分半张地图，拖下去人族必胜。



不过教主在TVP方面也是存在弱点的。在11-12 SPL赛季的决赛中，最后一场Bisu对阵教主，传送门在此【[SWL决赛]Flash(T) vs Bisu(P) 05 SPL联赛】_PLU星际争霸子站 。毕姥爷前期一个无限XX的压制给了教主非常大的压力，也正是利用了教主不是特别擅长打前期的这个特色。因为我们知道，人族这个种族TVP的核心优势是坦克的射程优势，以及利用地形的防守优势。而越在前期，人族的防御优势越不容易体现，也就是破绽越多机会越大的时机。虽说这场比赛最终导致教主失利的原因还是策略上出了一些问题，但是明显Bisu在前期是占到了便宜。如果将Jangbi的中后期能力和Bisu前期的能力综合一下，那么将是教主的克星。



下面说说虫族。教主依然找到了对付虫族的TVZ最优解，而可悲的是虫族一直没有找到办法。也就是相当于教主在星际末年的TVZ，已经达到了无敌的状态。庆幸的是其他人族没能学到他的真谛，所以ZVT也不算是完全没得玩。



我们都知道，ZVT的战斗中，虫族是一个纯运营种族。因为虫族的兵和农民都是从基地的虫卵里孵化，而虫族基地的价格高昂，不可能和人族的兵营数量相同。因此虫族的农民和军队，二者必缺其一。而为了规避虫族的这个弱点，前人们早就总结出了经验——使用拖把流。这是利用了人族全部都是远程单位的特性。只要拖出蝎子，并且经济和人族持平，人族就没有希望了，因为蝎子是对抗远程军队的最优解。正是因为如此，虫族才会选择在地图角落开3矿，才会出LURKER守路口，才会有小狗包夹人族MM部队，才会有飞龙甩尾的操作。这一切看起来好像是一个操作至上的种族，其本质却恰恰相反——这些操作都是被逼出来的，虫族选手都是用命在拼操作，容错率跟人族根本不在一个档次上。你看起来飞龙甩尾很华丽，其实他心里比谁都紧张，因为拖把流的战术流程非常严密，任何一环出了失误，3矿马上会被推掉，然后会导致速败。教主的可怕之处，在于他洞悉了虫族的特性，发现了种族决定的劣势所在。而教主最擅长的是TIMING一波，这就更要命了。因为虫族是一个金玉其外、空虚其中的运营种族，虫族越是在你家门口骚扰，其实越说明他内部空虚，越怕你跟他拼正面。正因为如此，教主的TIMING进攻就显得更加恐怖，一波MM部队出来，直接能把对手打死的概率就超过了50%，细思恐极。虫族只要在节奏上出了一丝一毫的偏差和失误，就会直接断送全局。在这样的容错率压力下，虫族必须做到近乎完美，才有可能挺过TIMING把游戏拖入后期。而即使到了后期，如果你运营功力不够，在蝎子刚出的时候没有立刻把握时机开出更多的分矿，那么你的经济必定落后人族，因为你在之前的运营当中根本无法阻止人族开3、4矿。这样即使你拖到牛、狗、蝎子的组合，你依然会在无限的消耗战中最终落败，因为人族的部队操作起来比虫族简单太多了。教主的横空出世，让所有虫族面临一个不敢直视的话题——拖把流究竟是不是ZVT的终极答案？这个问题太沉重了，因为近8年来ZVT的核心思路全部是围绕拖把流展开的，如果想要革新突破，必须设计出一套全新的战略体系，这无疑是一项艰巨的任务，直到星际1在韩国结束，虫族依然没想到办法，只能无限的去完善拖把流的运营细节。而当教主也完美发挥的时候，虫族没有机会。解冻为什么总用5D RUSH教主，就是因为他发现跟教主打运营ZVT是没有希望的。OK总结一下TVZ教主的TIMING，非常可怕，几乎感觉是黑灯出门，但是一波就能打死：



1.MM速升1攻，封住虫族二次侦查，在虫族三矿刚刚开好，飞龙将出未出时进攻，虫族如果操作不利，会被直接打死。因为虫族误判了人族MM的数量。



2.狂修防空不进攻，升级MM部队高攻防，有时甚至双BE升攻防。在虫族蝎子将出未出时进攻（通过雷达掌握时机），利用高攻防MM（有时配合运输机）直奔虫族四矿，如果虫族没有传送门或者飞龙没有升级大龙的话，四矿和三矿几乎必掉，然后GG。



3.在三矿没有小路口的地图上，使用2基地速科技出瓦格雷和少量MM防好飞龙，直接转型机械化出机器人升1防，1防升级好时直奔三矿，虫族必死。因为LURKER没有路口和利用，且机器人不怕虫族任何地面部队，更何况虫族是兵力真空。



4.多线空投。教主不是一个很擅长多线操作的选手，但是虫族后期蝎子牛狗组合的操作需求量太大，很难顾全多线空投带来的损失。人族几乎只需要几个运输机往分矿一放，然后就可以安心操作正面。由于人族8个MM的战斗力很强，虫族如果不出动蝎子是守不住分矿的，随之而来的就是正面战场大量的失误。





最终总结：教主是末期（甚至可以说是有史以来）最强的星际1选手，同时也是一个星际选手的代表。他的伟大之处在于他将即时演算竞技游戏化作了数学和统计学，通过无懈可击的运算来击败对手。我相信，只要给出足够的时间，不论神族还是虫族都可以找到更优秀的解法来破解教主。星际争霸1就是这样一个伟大的游戏，它让我们认识到了战略演算游戏的终极解法和奥义，而且这个战略进步是螺旋式上升的，仿佛永无尽头。让我再怀念一次伟大的战略游戏——星际争霸。
--
FROM 218.94.149.*

蒂蒂还钱！
【 在 Jangbi (The Last Protoss) 的大作中提到: 】
: 就看到好多的Jangbi ！！
--
FROM 123.112.64.*

那你就只能肉还了！
【 在 Jangbi (The Last Protoss) 的大作中提到: 】
: 退役了，不还了！
--
FROM 123.112.64.*