- 主题:简单说说红楼主题为什么是悼明
1 唯有悼明可以从主题层面解释:大厦将倾的必然性
唯有悼明可以解读,共情家亡血史的惨痛,悔恨,血泪
包衣奴才回忆录,这样的格局: 不配
2 唯有悼明可以自洽的解释:石头记的石,风月宝鉴的鉴,金陵十二钗的金,红楼梦的红
唯有悼明可以自洽的解释:金玉是何缘,木石是何盟
这些本书最关键的意向所指
3 对考据派:本派不否定曹家,曹雪芹重要作者成员的身份 从这一点说 我们没矛盾
考据是本派的补充 并且是历史真相浮出水面的那一刻本派最终的归宿
4 对索隐派的前辈:在缺乏相关历史资料的情况下 你们的方法是对的
你们是那个巨人的肩膀 悼明是你们的继承,发展和必然的承接
具体的证据太多了 不用几十万字不能写完 这里不能一一列举
仅举一个论点:
为什么说从红楼文本出发 曹雪芹不可能是红楼第一作者
1 曹家人写曹家人 能写的这么不留情面的露骨吗
他骂的那些人,那些脏臭愚蠢,那些贪鄙淫滥
那些兄di叔zhi,姑shen zhang辈 刑王凤卿 赦珍琏蓉
都死绝了吗 都没有亲友后r了吗 都划地割席,不需要留一点脸面余地了吗
孔子做春秋还要微言 以免得罪了得罪不起的人
曹家人彼此,亲人至亲之间 就这么毫无世故人情 就这么痛恨?
2 不但不是曹雪芹 也不是曹家任何人 他们写不出这种格调的作品
考据派的一个主要逻辑就是 曹家经历和红楼相符度最高 所以作者是曹家人
但这个逻辑是站不住的
曹家经历和红楼相符的地方在哪,不过是一些只言片语,比如4次接驾,影响主题吗?不影响
而一些核心情节秦丧逾制,半夜省亲,金玉木石,远嫁和亲,都是曹家哪段经历?
甚至可以说这个逻辑是荒谬的 第三者为什么不能写曹家,映射曹家,假装映射曹家?
这是哪种文学范例要求? 还有血继限界这么先进的概念?
你不知道就说不知道 非要假装自己知道 非要写个名字出来 证明自己知道
美其名学术 骨子里都是名利
3 假设石头记作者是一群悼明文人 他们是否需要曹家这个白手套
太需要了 曹家的身份 似是而非的即遇 这些假象能让红楼躲过文字狱的敏感和迫害
假设没有曹雪芹这个署名,没有曹家这个身份,是不是文字狱的酷刑和利刃足以湮没红楼
有没有可能我们永远都不会看到这部伟大的作品?
4 红楼主题对于曹家而言太过宏大 他们的经历遭遇担不起 他们的奴才品性扛不动
他们远远没那么掺 不需要矫情成这样
5 红楼设定中多次提到生于末世
说探春生于末世 虽不能尽合情理 探春出生的时候贾府不是巅峰? 好吧,至少这还沾边
凤姐生于末世 她是王家人 说她生于贾府末世合适吗
贾雨村也生于末世 能说跟贾府有一毛关系吗
所以,如果这里所有的末世 都指向同一个末世 就不可能是贾府,曹家的末世
那么末世是谁的末世?
6 书中已经明确提出 曹雪芹是修订者不是第一作者
这都明牌了 为什么某些人就是不信 不当回事?
综上,曹雪芹也好曹家其他人也好 他们都不可能是红楼梦的第一作者
第一作者是其他人 作者拉曹家入伙 可能是看重他们的经历和文笔
但最主要目的,是拉曹家人入伙可以模糊主题,曹氏的署名可以规避文字狱迫害
把一部家亡血史 研究成一群奴才的落魄心酸
把一部伟大作品 矮化成唧唧歪歪的言情剧
是什么样的大智慧 把红学领上这条脱离文本 不讲逻辑 不通情理 唯上唯权的歪路的?
未来还要在这条路上走多远? 还要用谎言蒙蔽多少人?
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修改:computec FROM 222.129.4.*
FROM 222.129.4.*
这里人性的体现 不就是大厦倾覆的血泪史吗
否则 三言二拍 笑林广记 哪一个故事不是讲人性
腻腻歪歪的言情故事 不也是人性
谁不会写 高明在哪
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 简单说说红楼主题为什么是悼明
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 7 10:49:44 2024), 站内
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: 啥叫格局,人性比朝代高多了
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 1 唯有悼明可以从主题层面解释:大厦将倾的必然性
: : 包衣奴才回忆录 这种格局太小了
: : 2 唯有悼明可以自洽的解释:石头记的石,风月宝鉴的鉴,金陵十二钗的金,红楼梦的红
: : ...................
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: 翻几重高山巍峨不是终南 涉几条碧流蜿蜒难寻桃源
: 喝几碗孟婆汤水不解眉展 误几遍前程与旧缘
: 醉几坛杜康淋漓口啼杜鹃 唱几曲大江东去泪水涟涟
: 受几生的苦怨 捱几层的春寒
: 呀! 这就是随几劫的心雾漫漫 添几江的愁绪绵绵
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: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 222.139.31.*]
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FROM 222.129.4.*
家亡血史的主题 是作者提出来的
你要否定?
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 简单说说红楼主题为什么是悼明
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 7 12:47:27 2024), 站内
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: 不是,是贾宝玉和林黛玉追求的脱离现实束缚的纯感情,结局表明脱离不了,穿大红披风避世,是他最后的抗争
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 这里人性的体现 不就是大厦倾覆的血泪史吗
: : 否则 三言二拍 笑林广记 哪一个故事不是讲人性
: : 腻腻歪歪的言情故事 不也是人性
: : ...................
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: 千里瑶池清水浸
: 风尘无际自沉吟
: 几番寒暑枯荣过
: 依旧冰心是我心
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字字血泪 你看不懂而已
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 简单说说红楼主题为什么是悼明
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 7 12:55:12 2024), 站内
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: 那有家亡血史,书中有多少笔墨写家族兴亡事?
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 家亡血史的主题 是作者提出来的
: : 你要否定?
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: 千里瑶池清水浸
: 风尘无际自沉吟
: 几番寒暑枯荣过
: 依旧冰心是我心
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 182.124.226.*]
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满纸荒唐言 一把辛酸泪
都云作者痴 谁解其中味
作者知道你们看不懂 没关系 很正常
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 简单说说红楼主题为什么是悼明
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 7 12:58:17 2024), 站内
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: 是你掰开衣服找虱子而已
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 字字血泪 你看不懂而已
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: 山一重 水一重 磨破芒鞋路未穷 偷闲倚老松
: 雨匆匆 雾匆匆 远望人间渐入冬 叹怀霜叶红
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 182.124.226.*]
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我用作者的话给你解梦 你全靠拍脑袋一会一个新鲜论点
你还有啥要说的?
一次多拍几下 别一下一下的拍
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 简单说说红楼主题为什么是悼明
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 7 13:13:58 2024), 站内
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: 别说以前,到现在贾宝玉还是无能不肖的代表,有谁理解?
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 满纸荒唐言 一把辛酸泪
: : 都云作者痴 谁解其中味
: : 作者知道你们看不懂 没关系 很正常
: : ...................
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: 三千里剑气,难斩却、遍地鼠狐狼。
: 五千年大道,惜无人影,野阡荒陌,熙熙攘攘。
: 天老矣、看愁云万里,恨雨接天江。树折草枯,鹰枭掠顶,寒风鬼影,不尽惶惶。
: 忽罡风骤起,禅关过、晴空俺任飞扬。
: 看破黄粱之梦,得失何妨。
: 解百朝兴替 无非因果 万千宇宙 不过阴阳。酒后树荫懒倚,乘此风凉。
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 182.124.226.*]
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【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 简单说说红楼主题为什么是悼明
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 7 13:18:30 2024), 站内
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: 你的理解就是解梦,我的理解就是拍脑袋,那你还讨论啥
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 我用作者的话给你解梦 你全靠拍脑袋一会一个新鲜论点
~~~~~~~~~~
你呢?
: : 你还有啥要说的?
: : 一次多拍几下 别一下一下的拍
: : ...................
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: 千里瑶池清水浸
: 风尘无际自沉吟
: 几番寒暑枯荣过
: 依旧冰心是我心
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 182.124.226.*]
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FROM 222.129.4.*
你说的不就是别人说到哪 你就杠到哪吗
你要是早有自己的见解 自己去找原文证明你的论点
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 简单说说红楼主题为什么是悼明
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 7 13:23:27 2024), 站内
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: 你对作者的话的理解和我对作者的话的理解不同,不等于,我说的是我的话,你说的代表作者
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : ~~~~~~~~~~
: : 你呢?
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: 翻几重高山巍峨不是终南 涉几条碧流蜿蜒难寻桃源
: 喝几碗孟婆汤水不解眉展 误几遍前程与旧缘
: 醉几坛杜康淋漓口啼杜鹃 唱几曲大江东去泪水涟涟
: 受几生的苦怨 捱几层的春寒
: 呀! 这就是随几劫的心雾漫漫 添几江的愁绪绵绵
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 182.124.226.*]
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FROM 222.129.4.*
怎么论证一个问题
论点 论据
你是怎么做的?
论点是别人的 论据是别人的
你就输出你对别人论点,论据的"理解"
所谓理解稀罕吗 傻子都有自己的理解
所以你这种叫杠
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 简单说说红楼主题为什么是悼明
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 7 13:30:15 2024), 站内
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: 你表达你的意见,我表达我的意见,这能叫杠吗,你发贴子不就是为了讨论吗
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 你说的不就是别人说到哪 你就杠到哪吗
: : 你要是早有自己的见解 自己去找原文证明你的论点
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: 世道如潮竟涌争。非利即名。
: 但观沧海几番过,笑口开、转眼盈盈。
: 唯青山不老,早送夕迎。
: 诗剑相随慰此生。莫算输赢。
: 去留只在云深处,伴几声、兽叫鸟鸣。
: 有千山雪径,容俺独行。
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 182.124.226.*]
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FROM 222.129.4.*
你是怎么做的?
论点是别人的 论据是别人的
你就输出你对别人论点,论据的"理解"
这叫戴帽子?
如果你就负责提供这种理解
我没什么好跟你说的
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 简单说说红楼主题为什么是悼明
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 7 13:43:09 2024), 站内
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: 别戴帽子,具体事具体分析,你对我的那句话不理解,可以提出来,专门讨论
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 怎么论证一个问题
: : 论点 论据
: : 你是怎么做的?
: : ...................
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: 山一重 水一重 磨破芒鞋路未穷 偷闲倚老松
: 雨匆匆 雾匆匆 远望人间渐入冬 叹怀霜叶红
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 182.124.226.*]
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