- 主题:现在感觉，后四十回，亦是曹雪芹原作，
其实也不用证据，倒是双作者说应该提出证据，
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 现在感觉，后四十回，亦是曹雪芹原作，
: 发信站: 水木社区 (Sat Apr 13 21:00:36 2024), 站内
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: 就不说后40结构上就不对
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: 说一个比较容易理解的例子
: 前80回 围棋叫围棋 大棋没有出现过
: 后40回 围棋叫大棋 围棋没有出现过
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: 另外后40回作者围棋水平应该不错 涉及的术语，细节比前八十多的多
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: 当然你说这就是一个人 也没问题
: 不过我看你除了我觉得 应该没什么可以用的证据了
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: 【 在 luoxiaoyi 的大作中提到: 】
: : 后四十回与前八十回，应该为同一个作者，
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: 世界的所有秘密都被呈现在围棋中，而只要稍微开拓一下视野，那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索，然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜，就如同发现天下至宝。 -- 李昌镐
: 人类自我成藩篱，关在里面把未知当艺术。而AI恰恰向人类揭示了藩篱之外有更深奥的艺术。 Blue spot 是AI向人类推荐的，赢棋概率最高的一手棋。但是之上，分明有什么东西。 -- 申真谞
: 说个事实,刚刚看了一下某棋手使用绝艺的记录,朝九晚九,全年无休. -- 评李轩豪
: Practice makes perfect,success breeds confidence. 绝大部分人的更多精力是用在了更无聊的事情上。 -- GunL
: 败局好像命运的镜中投射的我: 无知,对局面没有清晰的认识; 肤浅,满足于小目标; 盲目,缺乏全局规划忽视进程中主要矛盾的转化; 轻率,受限于一隅的常形和常识忽略本质; 还有受挫的虚荣,被揭穿的谎言,无以自制的妄念. 而所有这些,仿佛构成着另一个扑朔迷离的困局,囹圄的围墙,
: 晕沂澜绲募纤,缧绁,和自由. -- computec
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 222.129.0.*]
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FROM 139.214.160.*
简单的统计就可以证明前80后40语言风格有很大差异
这种差异，可以类比一个东北大妞忽然变成林黛玉，或者一个直男突然变成gay
【 在 luoxiaoyi 的大作中提到: 】
: 其实也不用证据，倒是双作者说应该提出证据，
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修改:wwwsmthnet FROM 111.42.148.*
FROM 111.42.148.*
不说红楼梦，说说西游记。老戏中猪八戒的八帽子很有味道，佩服之至。
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FROM 117.155.182.*
八帽子：词源：L先念
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FROM 117.155.182.*
江浙一带，是不是把这个东西叫：叭儿帽
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FROM 117.155.182.*
这个统计太粗糙了，根本谈不上公平。
随着小说情节的发展，时间变了，环境变了，
出场人物变了，接触的周边人物变了，语言习
惯发生变化，是再正常不过的事了。
想用这样的数据来证明，恐怕至少至少，得区
分一下那些话都是谁说的，说的人生活的环境
和境遇发生了怎样的变化，这样的变化是否会
导致这个人物语言习惯上发生变化，等等等。
【 在 wwwsmthnet 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 现在感觉，后四十回，亦是曹雪芹原作，
: 发信站: 水木社区 (Sat Apr 13 21:01:29 2024), 站内
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: 统计很容易做到公平，只要你想证明的事不复杂
: 比如，类似以下这种统计就可以证明语言风格有差异
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: 前80回带语气助词“呢”“吗”的对话是不带语气助词对话的16.7倍
: 后40回带语气助词是不带语气助词的1.9倍
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: 前80回多用“吃茶”“吃酒”，“吃”是“喝”的5倍
: 后40回多用“喝茶”“喝酒”，“喝”比“吃”多
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: “大凡”一词，后40回出现的次数是前80回的8.5倍
: “东道”一词，后40回出现的次数是前80回的12倍
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: 【 在 icetea 的大作中提到: 】
: : 二十多年前，似乎就有人做过这种分析。
: : 但统计这个事，很容易靠不同立场的不同解释得出不同结论。
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: ※ 修改:·wwwsmthnet 于 Apr 13 21:26:05 2024 修改本文·[FROM: 111.42.148.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 111.42.148.*]
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修改:wwwsmthnet FROM 111.42.148.*
FROM 124.16.254.*
差距挺大的，已经定论了
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FROM 219.237.185.*
语言风格的变化的情况，除了上面的例子，还有很多，例如
前80回用词：“越性”“偏生”“越发”
后40回用词：“索性”“偏偏”“更加”
前80回：人物交谈多有粗口，各种人物加起来超过百次（例如娼妇，放屁，cao等）
后40回：娼妇出现一次（赵姨娘）、放屁出现一次（贾政）
这些例子，已经包含了你想要的东西，就算再吹毛求疵，也是毋庸置疑的
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 这个统计太粗糙了，根本谈不上公平。
: 随着小说情节的发展，时间变了，环境变了，
: 出场人物变了，接触的周边人物变了，语言习
: ...................
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修改:wwwsmthnet FROM 111.42.148.*
FROM 111.42.148.*
很多年不读了，以前读过多次，感觉有两点
一是文笔变化，尤其是一些诗词类不一样，前面有点古代问人那种为求一字的追求
二是描述变化，前面有点像铺展贾府的方方面面，虽然有一个走向衰败的主线，但作者更想记录的是过程而不是追求结果
后面为了完成结果，支线少了很多
【 在 holdheart 的大作中提到: 】
: 后四十回，
: 只要是普通读者，认真连续读下来。
: 就能感受到不同，
: ...................
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FROM 223.104.41.*
后四十回作者明显没有大福大贵的生活经历
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FROM 1.93.1.*