- 主题:如果不同意红楼梦是悼明，就是民族败类，那我就同意了
家事国事天下事，事事关心
作者以家喻国
贾府败落其实就是明朝灭亡
这是主题的升华
如果有人认为家国天下的主题一文不值，只看见书里描写的贵族生活，闺阁情怀，吟诗作对
那就是贾瑞了，只能看风月宝鉴正面，看不了背面
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 可能有与明清相关的隐喻，但我不觉得是主旨。
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: 如果这个是主旨，红楼梦一文不值。
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 111.18.97.*
历史局限性
如果这些人活在现在，相信不会有什么疑问
【 在 SankHeart 的大作中提到: 】
: 你不如直说，什么鲁迅呐，胡适呀，张爱玲啊，还有一些其他评论过
: 红楼梦的人都是“文史水平差点意思”，因他们都没有在文章里指出
: 红楼梦是以“悼明”为主旨
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但凡看过脂批，稍微了解一下判词意思，也不会有这种疑问
【 在 luoxiaogui 的大作中提到: 】
: 咏絮才不是说宝钗么?怎么变成黛玉的了？
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: 【 在 killer41 的大作中提到: 】
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FROM 111.18.97.*
民族败类是你自己提出来的，我可没这么说。
我本意是用惜春，李纨代指没有家国情怀的人
而红楼梦作者对惜春李纨虽然持否定态度，但也远远不到斥为败类的程度
那是贾环，赵姨娘，贾蓉之流
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 这没啥说的，帽子太大，承受不起。
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: FROM 223.104.41.*
--来自微微水木3.5.17
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FROM 111.18.97.*
对，所以胡适创造的曹学依然大行其道
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 没办法，文科这点确实不好，民科没有理科的那么明显，那么人人喊打
: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 这没啥说的，帽子太大，承受不起。
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FROM 111.18.97.*
借用鲁迅先生的话，作者对明王室是“哀其不幸，怒其不争”
明实亡于嘉靖，也是史家的观点
贾敬和嘉靖不但发音相同，都炼丹修道，不管家事
作者对他们的态度都是否定，批判的
崇祯作为皇帝，能力不足，不能挽救明朝，但是作为王室子孙，他做到了君王死社稷，从品格上来说是高尚的。这就成了明朝遗民，乃至汉人心中的一座丰碑
这也可以在鲁迅先生的作品里得到体现：直到清末，村里大字不识一个的村民，听到gm党起事，第一反映是带着崇祯皇帝的素
作者对此的态度是惋惜的，哀恸的，所以用最浓墨重彩的女主角来影射崇祯帝
我知道你们无法共情，无法理解，所以再重申一遍。
某些人：没有家国意识，对汉族没有认同感，对汉族人民在历史遭受的苦难不能感同身受，对异族入侵，剃发易服接受起来心安理得
和这样的人说什么悼明讽清，就是对牛弹琴
红楼梦里也写了这类人，比如惜春，冷面冷心
比如李纨，一事不管，只管让儿子到新朝求取功名
现实中这样的人也很多。比如有的人对日本很有好感，他们心里也有疑问：你们拍南京的电影想表达啥？
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【 在 rockaa 的大作中提到: 】
: 好的，不建立联系，就是孤立的。他把贾静与嘉靖偷摸地建立了联系，用意是什么？纯粹是猜谜语吗？
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: 林黛玉是崇祯了，怎么了？什么意思嘛？哪个作者这么恶趣味啊?就为了往书里夹带几个人名？
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 111.18.97.*
书里明确说了，风月宝鉴不能看正面，要看背面
只看表面的贾府家事，闺阁情趣，吟诗作对（还只是前八十回的），毫无疑问是正面，是肤浅的
于是曹学家认为，背面应该是江南曹家败落的历史
新中国的红学家在曹学基础上塞进去反封建，jj斗争的意象
索隐派根据前人成果和癸酉本认为，背面就是以家喻国，悼明讽清
一个说的是家，一个说的是国，两者孰高孰低，很明显了
你如果觉得这些解读都太浅薄，拉低了红楼梦的艺术价值
那你认为的背面应该是什么呢？
【 在 rockaa 的大作中提到: 】
: 我认为你说我无法共情说错了。必须指出：我从初一暑假第一遍读红楼梦，到今天前八十回少说精读了十遍有余了。
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: 没有哪一个人比我更期盼这世上有另一个人能指引我，对红楼梦的主题、意义有哪怕有更深一点点的了解。
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 111.18.97.*
噗哈哈哈哈
世界和平
天下大同
你真是来搞笑的
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 那我说是世界和平天下大同，孰高孰低，很明显了。
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: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 111.18.97.*
你从来也就没同意啊。不妨你来说说，风月宝鉴的背面到底是什么？
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
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: 我现在又不同意是悼明了。
: 早知道你们是这样论证的，我也能赢啊。
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 111.18.97.*
做吧做吧。悼明派索隐派的观点都是堂堂正正的，反对悼明一般都闪烁其词，不敢有自己观点，要么就是世界和平这种搞笑的。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
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: 我得做个记号。
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 111.18.97.*