- 主题:如果不同意红楼梦是悼明,就是民族败类,那我就同意了
现在网络上关于红楼梦的主旨,你如果偏离翻请复命,那你就是漫移。这已经是pollitical issue。
它们也没读过原著。
这些人本质上是黄汗+west为历史论者。背地里看的是你的side,他们把这个当成是propagandda arena
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 这没啥说的,帽子太大,承受不起。
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哦,你把这两句判词读得懂作为你读过原著的指标了?这个是我初一的程度。
另外,我听说林黛玉指代崇祯,贾敬指代嘉靖皇帝。请问贾静和林黛玉这么一番替换以后你不觉得他俩关系很鬼畜嘛?除了谐音梗,有什么意义?
另外,它们认为贾宝玉没有“大名”,指的是大明没了;他大名猜测叫贾章,凑成朱元璋。你也信这个吗?
信这个的人魔怔了
【 在 killer41 的大作中提到: 】
: 到底是谁没读过原著?感觉你在内涵本版那位没看过判词就天天瞎bb的主。
: 原文贴出来在这里:
: 宝玉看了仍不解,他又掷下,再去取“正册”看。只见头上一页便画着四株枯木,木上悬着一围玉带。又有一堆雪,雪下一股金簪。也有四句言词道是:
: ...................
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你说林黛玉和贾静分别指代崇祯与嘉靖皇帝有什么深意?除了谐音意外?
【 在 killer41 的大作中提到: 】
: 第一段,我是说本版一个连两大女主判词都分不清的人,整天在乱窜,显然是没有认真读过原著。跟你我无关。
: 至于本书创作背景和目的,以及具体到个人的映射,我建议不用纠结,也不用因为一个你不认可的点就全盘否定。我昨晚发了一个帖子,写了一些原文中我认为比较明显的线索,都是指向明末清初的历史,可以看看。
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如果作者把嘉靖皇帝映射成贾静,他就成了林黛玉(崇祯)的上辈。作者的用意在哪里?
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 贾敬的寓意这么明显都看不出来?
: 修x 不管家 死于炼丹
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不是我解读的,你看看那位的道明论长帖。这是他们比较硬的论据
【 在 marzhen 的大作中提到: 】
: 这么解读的有点硬,性别都乱了
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好的,不建立联系,就是孤立的。他把贾静与嘉靖偷摸地建立了联系,用意是什么?纯粹是猜谜语吗?
林黛玉是崇祯了,怎么了?什么意思嘛?哪个作者这么恶趣味啊?就为了往书里夹带几个人名?
另外嘉靖崇祯皇帝是出现在明史里的,害怕提她大名?
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 照你的思路 如果贾敬-嘉靖 成立
: 其他人物映射都可以从双方的血缘关系推断?
: 作者脑残了才会这么干
: ...................
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是,问题是以前的索隐派是有点内容的。比如说蔡元培把那些女性映射成明末抗情的义士。错肯定是错的,起码在对文本的普适性方面是有启发意义的。
也就是说,贾府的衰败放到明末那个局势上也说得通。说实在的,红楼梦的故事放到soviet倒掉,放到国企任何一个单位的倒掉都是可行的。
【 在 marzhen 的大作中提到: 】
: 看他们的脑洞,曹雪芹能气乐了,他们还不如干脆自己写一篇返青悼明的小说,别霍霍红楼梦了
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你的意思是贾静造孽导致林黛玉自挂东南枝?so what?你认为这是了不得的隐喻?你对隐喻有什么误解吧?
中学生
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 贾敬干的事是不是核心和嘉靖相同?
: 你觉得他对贾家起到什么作用
: 如果作者想写嘉靖 不能写 用贾敬来表达自己的观点 这叫隐喻
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我认为你说我无法共情说错了。必须指出:我从初一暑假第一遍读红楼梦,到今天前八十回少说精读了十遍有余了。
没有哪一个人比我更期盼这世上有另一个人能指引我,对红楼梦的主题、意义有哪怕有更深一点点的了解。
我想说的是,你说的那些隐喻/映射,未能在艺术上往深处走一点点,反倒是拉低了红楼梦当前我心目中的主题。
也就是说:如果红楼梦是一本暗本的顾城南史那一类的书,我还会怀着那样大的爱捧读它吗?你会一遍遍捧读南史吗?怀着剧烈的国仇家恨,一遍遍舔舐自己的伤口?can you?
正因为作者是那么伟大的艺术家,他不会出此下策,拉低他最最真爱的孩子的艺术品质的。只有这一点我敢肯定
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 借用鲁迅先生的话,作者对明王室是“哀其不幸,怒其不争”
: 明实亡于嘉靖,也是史家的观点
: 贾敬和嘉靖不但发音相同,都炼丹修道,不管家事
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微观的讲,这是曹雪芹为家庭内杰出女性立传;宏观了讲,是贾宝玉由色顿物空姓的过程,这是书名为情僧录、风月宝鉴、红楼梦的原油。定名为石头记直写比较合理。
把林黛玉映射为崇祯,不是拉低价值是什么?曹雪芹得笑死
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 书里明确说了,风月宝鉴不能看正面,要看背面
: 只看表面的贾府家事,闺阁情趣,吟诗作对(还只是前八十回的),毫无疑问是正面,是肤浅的
: 于是曹学家认为,背面应该是江南曹家败落的历史
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